rincon LIBERTARD

[briant]

Limón a la axila, bicarbonato en los dientes.
Esas son costumbres de los freegans.
Conozco a uno que es bastante puntero en ese asunto. Pinocho. Es de Floresta. Básicamente
es comer de la basura, usar ropa que encontrás y no usar productos químicos.
Como ideologizar ser un ciruja. Este es un judío muy rico, que si lo ves ni te la esperás.
Fue anarquista, fue skater, fue una especie de manager de mi primera banda. Un chanta.
Nos hacía tocar. Nos grababa los recitales. Después aparecián los audios de los recitales en
el parque rivadavia. Gran valor pinocho.

Salió en la tele un par de veces. Es vergonozoso. No lo veo hace rato.
No me extrañaría que se haya copado con milei. Es mago y tenía un kiosco. Nos hacia trucos de magia con el vuelto.
Un pillo Bárbaro.

[Nicolás Verdi]

Creo que he conocido a Pinocho de Floresta. Pero éramos todos pendejos en ese entonces, no creo que te estuviera currando ya. Fue memorable porque tenía el mismo apodo en esa época, pero en Flores.


A veces tienen un buen punto los freeganos, está bueno cuando nos hacen reflexionar en las cosas tan valiosaas que terminan en basurales por ser una comunidad tan pelotuda.
Igual algo mejoramos en los mecanismos para que las cosas útiles no terminen en el camión de la basura, como el McDonalds de Cuenca que sacaba una bolsa aparte (enorme) con los restos de comida en buen estado, y la gente de la zona sabía cuándo pasar.
Pero no dejan de ser hamburguesas desarmadas y frías. Algo no funciona bien si algo de $500 que alguien quiere o necesita termina degradándose en la basura para que lo coman como perritos.


Una amiga doctora me decía que el bicarbonato en los dientes te los re blanquea pero si lo usás seguido te los hace poronga, creo que disuelve el esmalte y los raya o algo así.

Un amigo también de Floresta estaba en una parecida, se bañaba sólo con jabón blanco y sin shampoo. Afirmaba algo que tiene un poco de sustento científico, que la grasitud de la piel es una respuesta compensatoria de la misma cuando registra la resequedad que deja el jabón, pero que si dejás de enjabonar el pelo deja de engrasarse.
Y bueno, es cierto que jamás se lo vio con el pelo grasoso. Pero a veces tenía ese olor a cuero cabelludo y almohada sin Glade que no está bueno, y ya no garpa. Para mi es olor a siesta.

[briant]

AJja olor a cuero cabelludo. Claro vos antes eras pinocho. Cuando lo puse me imaginaba que ibas a decir algo. Los freegans.
Bueno es lo que tiene en general las ideologias de "izquierdas" saben detectar problemas. Pero se pasan, para mi en demasiado,
el tema de freeganismo. Este pibe fue todo, mago, extra de cine, acróbata, kung fu, baterista y llegó a ser esto, pero a cada rato es algo.
Un tipo de agenda interesante. El me pasó el contacto de Claudio
Marciello, guitarrista de almafuerte. Con el que tome algunas clases.
Y por el chabón fue que vi cerca de 60 recitales del primer disco de almafuerte gratis solo porque era el amigo de pinocho.

Una cosa muy buena que me enseño es a entrar gratis a los recitales. Un tema de actitud, es pasar y ya.
Íbamos a cemento, el chabon tenia cámara de video cuando tener cámara de video era de rico,
el llevaba la cámara, yo llevaba la funda y otro amigo llevaba el trípode. Pasas y decís: prensa.
Así plantaba la cámara en cemento, grababa los festipunks y los vendía después en parque Rivadavia. Casi ninguna vez más pague
recitales.

Lo del jabón que sé yo. el champú es una basura bárbara. Detergente. Aguante el jabón, pero si hay está todo bien.

[Nicolás Verdi]

Nosé si el freeganismo es necesariamente de izquierda.
Se puede ser freegano y liberal, así como se puede ser anarco capitalista, y casi todos los hippies son anticomunistas.

Ponen en marcha un par de ONGs de reciclaje y ya estamos.

[briant]

Por eso puse las comillas. El concepto izquierdas es una cosa sin sentido. Si puede ser liberal y de izquierdas. En este caso digo
porque el chabón fan de la música punk. Pero el freegan justamente está en contra de la indistria textil, alimenticia. El concepto
de izquierda se re desdibuja siempre. Ni siquiera la gente de la urss se decía de izquierda. Digamos que es así; colectivismo izquierda
individualismo; derecha.
Este chabón siempre fue anti sistema. Los que lo siguen no saben que tiene mucha guita su familia. Y es algo que se encarga
de ocultar porque se le cae el personaje. Lo conociste, bueno parece un re pobre y tiene casas y terrenos y locales por todas
partes de capital.

Porque un anarquista no gusta de la izquierda pero si lo metes en la bolsa cae en lo izquierdo.
Si te pones limón en la axila porque denuncias que rexona es malo un poco de izquierda sos. Después lo liberal, si lo ponés
en la parte yanqui de lo liberal te vas a dar una sorpresa porque un liberal es una especie de zurdito. Pero se entiede, yo digo
izquierdas a los que vivien la vida como lisa simpson en oposicíon a los que viven la vida como el señor burns.

Milei con la actitud que tiene en usa sería un zurdito por ejemplo.

[briant]

Hoy es el cumpleaños de iorio, llevate este paquete para mendoza

[Nicolás Verdi]

Por eso puse las comillas. El concepto izquierdas es una cosa sin sentido. Si puede ser liberal y de izquierdas. En este caso digo
porque el chabón fan de la música punk. Pero el freegan justamente está en contra de la indistria textil, alimenticia. El concepto
de izquierda se re desdibuja siempre. Ni siquiera la gente de la urss se decía de izquierda. Digamos que es así; colectivismo izquierda
individualismo; derecha.
Este chabón siempre fue anti sistema. Los que lo siguen no saben que tiene mucha guita su familia. Y es algo que se encarga
de ocultar porque se le cae el personaje. Lo conociste, bueno parece un re pobre y tiene casas y terrenos y locales por todas
partes de capital.

Porque un anarquista no gusta de la izquierda pero si lo metes en la bolsa cae en lo izquierdo.
Si te pones limón en la axila porque denuncias que rexona es malo un poco de izquierda sos. Después lo liberal, si lo ponés
en la parte yanqui de lo liberal te vas a dar una sorpresa porque un liberal es una especie de zurdito. Pero se entiede, yo digo
izquierdas a los que vivien la vida como lisa simpson en oposicíon a los que viven la vida como el señor burns.

Milei con la actitud que tiene en usa sería un zurdito por ejemplo.

Es tarea del rival eso de dibujar tanto la izquierda que no esté claro qué es y que no.
Por las dudas aclaro que se habla de la izquierda según Marx en adelante, no algo universal o de los primeros usos del término.

Marx tiró la primer piedra: Es cuando los medios de producción está en en manos de los trabajadores, se instaura la dictadura del proletariado. Después hay un montón de discusión sobre cómo se llega a eso, y cómo sería cuando se implemente.
Pero el izquierdómetro es ese norte, aunque es fácil olvidarse porque parece algo a largo plazo.


Ni la Unión Soviética ni ningún otro país logró implementar el comunismo. Lo que se implementa a veces es el Socialismo, que se supone que es el paso intermedio.
Una de las principales confusiones está ahí, y por eso casi siempre creemos que el comunismo pretende un Estado enorme e interventor, cuando es todo lo contrario. Es el Socialismo el que se supone que necesita un estado grande dirigido por la clase obrera que sirva para organizar y administrar la nueva forma de organización.

Lo tiro así muy por encima. Obvio que un montón de gente escribió agregando, modificando y discutiendo, un Marxista va a decir una cosa, un Troskista otra, un Anarquista otra y un pelotudo hizo este resumen como pudo.

Sobre qué pasa con ese Socialismo todo es super discutible. A mi lo único que me importa es que siempre que se intenta en un país, las potencias salen a guerrear, a sabotear, a sancionar, a bloquear y hacer propaganda. Entonces siempre se pone a prueba en economía de guerra y apareciendo como malos de todas las películas, y es otro tema.
Si el capitalismo tanto valora la libertad, dejen a un puto país hacer su experimento de sociedad sin inmiscuirse. Que participen de la economía mudial, si es tan libre el mercado.

Otra cosa distinta es aplicar parches sobre el capitalismo en el que vivimos, sea para fortalecerlo, o sea para que mientras exista, la gente sufra lo menos posible. Y ahí se puede encontrar en la misma mesa la izquierda, la derecha, los anarquistas y los fascistas, porque pueden tener objetivos en común.
La izquierda y la derecha pueden estar de acuerdo en que el servicio militar sea optativo, pero no lo hace una postura ni de izuqierda ni de derecha.
Por eso el freeganismo no es "necesariamente" de izquierda, ni de derecha. Es un parche. Puede servir para criticar o intentar boicotear el sistema de producción y consumo desmedidos, o puede servir para romantizar la basura y organizar mejor la repartición de migajas, y para ayudar a que Glade saque su línea de productos orgánicos eco que se venden en un pasillo del COTO hecho de troncos con hojas de plástico, salen un huevo e imitan una cáscara de limón. Pero en cualquier caso no pareciera avanzar a la dictadura del proletariado.

[Kiwi]

Me puso feliz ver a esos nenes disfrutando del matiné.

Ojalá no voten a milei.

[briant]

Totalitario es la palabra que no usaste y que aplica a la intención del comunismo.
Internacional y sin patria. Eso entiendo yo.
ideológicamente me puedo parecer más a lisa pero en los papeles debo estar del lado
opuesto. Rara vez trabajé de empleado he tenido empleados. Y entiendo las dos puntas del
asunto. He pagado sueldos, he tenido los medios de producción pero no estoy a favor del señor
Burns más que como chiste. Pero hasta ahí. No comprendo el trabajar si no es un emprendimiento
propio.

Se puede entender que lo zurdo es eso que decís, que le vaya bien
a todo el mundo. Pero cuando los pibes que laburaban te puteaban solo porque les pagaba un sueldo
los hijos de puta son ellos. Bueno ya dije mucho. Está muy bien lo que decís.

La idea es romper la idea que el que tiene plata es un forro y el que es pobre es bueno.
Porque no va por ahí el tema.

Es una cagada todo como se plantea, Marx es un groso y a la vez un terrible hijo de puta.
Ya que estamos hablando en el thread libertard por eso reivindico a maslaton antes que a milei.
Porque maslatón como dice tuvo una fábrica y supo manejarla. Sacar costos, manejar tropa.
Milei siempre fue empleado y no se desde dónde entiende las cosas.
Y como puede entender a un empleado de una fábica o si flashea que los que lo siguen son todos
traders.
Comunista, zurdo, que por otro lado es la palabra clave que se puso de moda para perseguir a cualquiera.

En 1980 iorio podía ser cualquier cosa menos un ultraderechista. Pero va, queda bien.


Pero doy like a lo que ponés y comparto.

[briant]

Me puso feliz ver a esos nenes disfrutando del matiné.

Ojalá no voten a milei.

A esos nenitos en unos años a esos hombres les habla. Esa foto, mi like fue por el tino que jack no vio.
Para los nenitos que ahora tienen esa edad y tienen padres pelotudos que se pajean con el Leon, van a
ver algo bueno y van a forjar una movida.

[briant]

 

Verdi si alguna vez tenés la oportunidad de vivir en un país del primer mundo vas a ver qué es el capitalismo y como funciona
desde argentina, lo único que queda es chupar la fruta sin poder morderla. Lo más cerca a eso fue ese corto tramo desde 1991 a 1995 alla



todo lo que pueda decir sobre la izquierda más o menos lo dice este filósofo. Si se la bancan, convido a que
lo oigan.

[Nicolás Verdi]

Totalitario es la palabra que no usaste y que aplica a la intención del comunismo.
Internacional y sin patria. Eso entiendo yo.
ideológicamente me puedo parecer más a lisa pero en los papeles debo estar del lado
opuesto. Rara vez trabajé de empleado he tenido empleados. Y entiendo las dos puntas del
asunto. He pagado sueldos, he tenido los medios de producción pero no estoy a favor del señor
Burns más que como chiste. Pero hasta ahí. No comprendo el trabajar si no es un emprendimiento
propio.

Se puede entender que lo zurdo es eso que decís, que le vaya bien
a todo el mundo. Pero cuando los pibes que laburaban te puteaban solo porque les pagaba un sueldo
los hijos de puta son ellos. Bueno ya dije mucho. Está muy bien lo que decís.

La idea es romper la idea que el que tiene plata es un forro y el que es pobre es bueno.
Porque no va por ahí el tema.

Es una cagada todo como se plantea, Marx es un groso y a la vez un terrible hijo de puta.
Ya que estamos hablando en el thread libertard por eso reivindico a maslaton antes que a milei.
Porque maslatón como dice tuvo una fábrica y supo manejarla. Sacar costos, manejar tropa.
Milei siempre fue empleado y no se desde dónde entiende las cosas.
Y como puede entender a un empleado de una fábica o si flashea que los que lo siguen son todos
traders.
Comunista, zurdo, que por otro lado es la palabra clave que se puso de moda para perseguir a cualquiera.

En 1980 iorio podía ser cualquier cosa menos un ultraderechista. Pero va, queda bien.


Pero doy like a lo que ponés y comparto.

Lisa es salvajemente liberal. En ningún momento de ningún capítulo en la extensa historia de Los Simpson muestra un mínimo gesto zurdo de ninguna índole.
Para el standard de la tele de los 90 y 00 Lisa parece progresista, igual que South Park y Michael Moore y Chachacha. Culturalmente es un avance que festejo. Pero no es la izquierda.

En tal caso Marge me parece que anduvo más coqueteando con influencias comunistas, pero llegó el matrimonio y no le quedaron ganas de joder. Hay algo en la familia Bouvier que me llama fuerte pero muestran muy poco. Esa amargura de Paty y Selma la reconozco fuerte en viejes zurdes que lucharon, perdieron y quedaron soles.




Lo de totalitarismo, no sé que podría tener el Comunismo que ver con eso, pero seguro depende de la perspectiva, no le dicen dictadura del proletariado por nada.
Si hablamos de los intentos Socialistas, veo por qué, pero reitero que siempre fueron países en guerra, el totalitarismo suele ser la respuesta al ataque en cualquier forma de gobierno. Le regalaron al Socialismo el beneficio de la duda, nunca los dejaron probarlo en paz.



Es un guitarreo de fogón lo mío, me falta muchísima cabeza, libro y militancia para poder profundizar bien estas cosas. Lástima que nunca viene @emiii que entiende de pies a cabeza como tiene que funcionar la izquierda en todas sus formas y lo explica con belleza.
Lo que si puedo afirmar es que para saber cómo funcionaría el Comunismo en la práctica, y también la Anarquía, hay que mirar para el lado de las empresas Cooperativas de trabajadores. Que no son la panacea, y las hay tan corruptas y tan garcas como con todas las organizaciones, pero ahí están los principios y mecanismos en marcha. Pasan cosas interesantes.

[Nicolás Verdi]

La idea es romper la idea que el que tiene plata es un forro y el que es pobre es bueno.
Porque no va por ahí el tema.

Está bien esto, no hay una relación automática, y la lucha real no es contra el individuo que tiene plata, si no contra el mecanismo que lo genera.

No se me va a caer una lágrima si los guillotinan, igual.

[Bincent Bega]

seamos honestos: la URSS fue país lider durante 80 años, nadie le hizo la guerra (de hecho lo ayudaron) y no funcionó
ya está
todo estaba bien y todo seguirá bien sin el comunismo

[Nicolás Verdi]

No me acuerdo de si era en este thread que se habló de Los Enanitos Verdes, pero me fui a escuchar un disco más o menos actual, y están muy bien.