El cuento más breve

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  • Frodo
    Moderator
    • 13-10-2003
    • 15060

    #31
    analizar, "...,yo tambien es un cuento".....?


    bue..

    ACP • BOUCH

    Comentario

    • Nicolop
      Egelito
      • 26-01-2004
      • 218

      #32
      Acá va el análisis:

      "..., yo tambien es un cuento"

      A mi parecer es la frase más brillante que escribió El Cuervo. Presupone una serie de conceptos que a priori no tienen vinculación alguna, entrelazados de manera magistral, lo que pone a la vez de manifiesto la incapacidad de nuestra lengua de dar cuenta de la infinidad de cruces potenciales.
      El Cuervo parte de un axioma aplicable a todo humano: "Yo soy una persona", pero lo que hace con esta afirmación propia de cualquier individuo, es refutarla desde las mismas entrañas de la lengua, condensando en 5 palabras lo que hubiera necesitado, de otro modo, páginas y páginas. "Yo también es un cuento" quiere decir que no es sólo una persona, no es un sujeto gramatical al que se le puede adjudicar tal o cual predicación, es lo imprevisible, es, potencialmente, infinito. Para esto empleó la sinécdoque, figura retórica que nombrando el todo por la parte da la impresión de infinitud, lo que El Cuervo seguramente aprendió mediante una atenta lectura de El Aleph.
      Ahora, una vez que tuvo la intención de nombrar el infinito a través el tropo mencionado (el único posible), tuvo que elegir un elemento que representara de alguna manera esa idea de "en acto soy una persona, pero en potencia el infinito" y, no casualmente, elegió "cuento". Esto nos remite a Las Mil y Una Noches, a Sherezade relatando un cuento tras otro para retrasar su muerte y, si acaso, en busca de la infinitud.
      Ahora bien, ¿por qué este desplazamiento en la conjugación del verbo "ser"? ¿Por qué "yo es" en lugar del en primera instancia correcto "yo soy"? Esto lo más brillante, lo que pone en crisis la capacidad de la lengua castellana de nombrarlo todo. En vez de escribir un largo y tedioso ensayo, El Cuervo, con enorme destreza, conjugó un verbo de manera "incorrecta" para decir "el castellano no lo nombra todo, el castellano no puede dar cuenta del infinito", lo que sí pudo lograr él con estos desplazamientos gramaticales (yo es) y lógicos (yo, una persona, soy un cuento) burlándose, desde sus mismas entrañas, de la lengua castradora.
      Editado por última vez por Nicolop; 29-02-2004, 07:23 PM.

      Comentario

      • karo
        Egel's OfiCiaL GaLLeGuiTa
        • 22-08-2003
        • 1865

        #33
        dios... hacen una disputa de cualquier cosa..
        IGUALMENTe,... eso de lcuento mas corto no tiene prestigio alguno... nisiquiera me gustan los dinosaurios
        soy el usuario 911

        Comentario

        • Nicolop
          Egelito
          • 26-01-2004
          • 218

          #34
          ¿Y a quién mierda le importa si te gustan los dinosaurios o no?
          ¿No tiene prestigio alguno? Juajuá.

          Comentario

          • emiii
            lioovienen los ninjasnop
            • 25-10-2003
            • 20380

            #35
            Posteado por: Nicolop
            Acá va el análisis:

            "..., yo tambien es un cuento"

            A mi parecer es la frase más brillante que escribió El Cuervo. Presupone una serie de conceptos que a priori no tienen vinculación alguna, entrelazados de manera magistral, lo que pone a la vez de manifiesto la incapacidad de nuestra lengua de dar cuenta de la infinidad de cruces potenciales.
            El Cuervo parte de un axioma aplicable a todo humano: "Yo soy una persona", pero lo que hace con esta afirmación propia de cualquier individuo, es refutarla desde las mismas entrañas de la lengua, condensando en 5 palabras lo que hubiera necesitado, de otro modo, páginas y páginas. "Yo también es un cuento" quiere decir que no es sólo una persona, no es un sujeto gramatical al que se le puede adjudicar tal o cual predicación, es lo imprevisible, es, potencialmente, infinito. Para esto empleó la sinécdoque, figura retórica que nombrando el todo por la parte da la impresión de infinitud, lo que El Cuervo seguramente aprendió mediante una atenta lectura de El Aleph.
            Ahora, una vez que tuvo la intención de nombrar el infinito a través el tropo mencionado (el único posible), tuvo que elegir un elemento que representara de alguna manera esa idea de "en acto soy una persona, pero en potencia el infinito" y, no casualmente, elegió "cuento". Esto nos remite a Las Mil y Una Noches, a Sherezade relatando un cuento tras otro para retrasar su muerte y, si acaso, en busca de la infinitud.
            Ahora bien, ¿por qué este desplazamiento en la conjugación del verbo "ser"? ¿Por qué "yo es" en lugar del en primera instancia correcto "yo soy"? Esto lo más brillante, lo que pone en crisis la capacidad de la lengua castellana de nombrarlo todo. En vez de escribir un largo y tedioso ensayo, El Cuervo, con enorme destreza, conjugó un verbo de manera "incorrecta" para decir "el castellano no lo nombra todo, el castellano no puede dar cuenta del infinito", lo que sí pudo lograr él con estos desplazamientos gramaticales (yo es) y lógicos (yo, una persona, soy un cuento) burlándose, desde sus mismas entrañas, de la lengua castradora.
            La sabidura consiste en entender (siempre tarde, lamentablemente) la forma de los trazos impredecibles que sólo podemos englobar en al vaga idea del destino. Hace un mes aproximadamente, una persona era culpada de un hurto injustamente. Una historia linda con identidades cambiadas de por medio culmina (hasta donde mi entender entiende) en la presencia de este tuerto en este foro. Penosamente... nicolop (de quien vemos su único ojo) pierde algo de tiempo reseñándonos los accidentes del paisaje.

            Si bien un poco críptico, este post no es irónico.

            the sniper in the brain...regurgitatingng drain!! inceestuooss and vaneee and many other last nammess

            Comentario

            • NyX
              darky puta
              • 13-07-2003
              • 4243

              #36
              OooooooOOookey entre a este thread con altas expectativas que luego se vieron...reducidas... muy reducidas. Dejen de pelear como nenes de 4 años.
              Cuervo, GROW UP. Realmente no te interesa este tema, como no te interesa gastá tu tiempo en algúna cosa mejor, como ser, por ejemplo bardear a parkita y a todas las otras putas como hago yo.-

              En fin. Ya lo conocia. Pero me deja con una sensacion de insatisfaccion. Osea, si es lindo para analizar y tener como ejemplo... pero no es un cuento. Bah, es un cuento, pobre.
              Los cuentos estan escritos para que uno utilice su imaginacion en base del contexto que el autor escribe/describe, pero no para que el lector se imagine el cuento en sí.
              Se entendio algo? :/

              saluds

              Comentario

              • Nicolop
                Egelito
                • 26-01-2004
                • 218

                #37
                "Los cuentos estan escritos para que uno utilice su imaginacion en base del contexto que el autor escribe/describe, pero no para que el lector se imagine el cuento en sí.
                Se entendio algo?"

                Se entendió, pero no. No es así. No es para nada así. Es todo lo contrario de así. Es asá.
                Posta, ta todo bien creer lo que uno tenga ganas, pero las cosas no funcionan de esa manera. Está todo bien con que uno considere que las cosas funcionan mal y quiera cambiar el funcionamiento de las cosas, pero para eso antes hay que saber cómo funcionan las cosas cuyo funcionamiento vamos a cambiar porque si no corremos el riesgo de que el cambio devenga en un funcionamiento igual al anterior, que no conocíamos.
                Entonces, no.
                Es un cuento riquísimo intelectualmente, como la mayoría de los de Macedonio Fernández y tantos otros autores, pero en otro sentido.
                No todo en un cuento pasa por la imaginación, hay cuentos muy buenos que no permiten el uso de la imaginación. Por otra parte, quedarse en eso de imaginar lo que el autor describe es el gozo que provee Harry Potter, Sidney Sheldon y esos Best-Sellers. El caso de El Dinosaurio es el opuesto. Es el caso en los que el lector, además de fantasiar pasivamente con las descripciones, pone algo de sí, el cuento se completa con él y él lo completa activamente. Es parte activa en el acto de la lectura. Fantasiar lo que un autor describe es muy fácil y pobre.

                Comentario

                • NyX
                  darky puta
                  • 13-07-2003
                  • 4243

                  #38
                  Posteado por: Nicolop
                  Se entendió, pero no. No es así. No es para nada así. Es todo lo contrario de así. Es asá.
                  Posta, ta todo bien creer lo que uno tenga ganas, pero las cosas no funcionan de esa manera. Está todo bien con que uno considere que las cosas funcionan mal y quiera cambiar el funcionamiento de las cosas, pero para eso antes hay que saber cómo funcionan las cosas cuyo funcionamiento vamos a cambiar porque si no corremos el riesgo de que el cambio devenga en un funcionamiento igual al anterior, que no conocíamos.
                  Entonces, no.
                  No estamos hablando de politica aplicada eh!!
                  Aunque seguramente tenes razon, un poco comparto tu opinion, otro tanto , no.

                  No todo en un cuento pasa por la imaginación, hay cuentos muy buenos que no permiten el uso de la imaginación. Por otra parte, quedarse en eso de imaginar lo que el autor describe es el gozo que provee Harry Potter, Sidney Sheldon y esos Best-Sellers. El caso de El Dinosaurio es el opuesto. Es el caso en los que el lector, además de fantasiar pasivamente con las descripciones, pone algo de sí, el cuento se completa con él y él lo completa activamente. Es parte activa en el acto de la lectura. Fantasiar lo que un autor describe es muy fácil y pobre. [/B]
                  Y solo limitarse a reflexionar lo puramente intelectual, tambien es pobre..

                  Comentario

                  • NyX
                    darky puta
                    • 13-07-2003
                    • 4243

                    #39
                    pd: hablando basicamente de el cuento mas corto del mundo... es solo la parte segun vos, pobre...
                    solo imaginacion.

                    Comentario

                    • emiii
                      lioovienen los ninjasnop
                      • 25-10-2003
                      • 20380

                      #40
                      no creo.. no creo que sea puramente imaginación de la manera en que la estamos pensando. Supongo que el relato no es de esos de asociación espontánea sino que proviene de una búsqueda compleja.

                      de todas maneras, lo que dicen nyx y nicolop son simplemente dos paradigmas desencontrados en el tiempo. Creo que lo puse en otro post, pero el buscar sentimientos y resaltar la subjetividad como si pudiera existir en estado puro es una idea que queda un poco impregnada en lo que debería ser el arte... pero es una idea romántica. De fines del siglo XIX.. y me atrevo a pensar que un poco anacrónica.

                      El creer que la escritura se ejercita, que la subjetividad y la imaginación se ejercitan por medios racionales, que todo fue inventado y hay que investigar mucho para conseguir la verdadera subjetividad y que los sentimientos no son tan necesarios a medida que el arte se deshumaniza y la forma cobra valor son apreciaciones más bien contemporáneas.

                      No significa que unas estén mejor o peor que las otras... bueh

                      the sniper in the brain...regurgitatingng drain!! inceestuooss and vaneee and many other last nammess

                      Comentario

                      • Blodi
                        Marxista Crónico
                        • 13-02-2004
                        • 2749

                        #41
                        De acuerdo con nezQuiK!. Son dos posturas enfrentadas. Es lindo el romanticismo. Lástima que acá tuviera ideólogos tan hijos de puta (Echeverría, por ejemplo).

                        De todas formas, no tengo una postura demasiado consistente.
                        La independencia del arte por la revolución; la revolución por la liberación definitiva del arte.

                        Bretón y Trotsky en el "Manifiesto por un arte revolucionario independiente".

                        Twitter: @P_Mascamangas

                        Comentario

                        • ElSerenito
                          Komm mit mi!
                          • 17-10-2003
                          • 1845

                          #42
                          Aplausos para Nicolop!!! Me hizo reir con su analisis de las frases!!!!!!!!! Un grande entre los grandes! Segui así!

                          Jaboncito: es obvio que esto es un foro y la mayoria de las cosas que se postean no tienen una gran conexion con la realidad... [eh??]

                          Comentario

                          • NyX
                            darky puta
                            • 13-07-2003
                            • 4243

                            #43
                            esta muy bien lo que decís, chocolatada..

                            Comentario

                            • Juan_Salvo
                              La Ira de Dios
                              • 24-02-2004
                              • 10076

                              #44
                              No se peleen mas, y aca les paso otro cuento corto de John Thomas Bailey Aldrich, que se encuentra en la "antología de la literatura fantástica"

                              Una mujer está sentada sola en su casa. Sabe que no hay nadie más en el mundo: todos los otros seres se han muerto. Golpean a la puerta

                              Espero que les haya gustado
                              http://www.rarovhs.com.ar/

                              Comentario

                              • un burro
                                Ahí va el capitán Beto...
                                • 26-06-2003
                                • 3911

                                #45
                                no me gustó como cuento el primero... no me deja nada... a mi gustan las narraciones cuando tienen algo interesante para contar...

                                el segundo tampoco me gustó... masomenos por la misma razón... aunq por lo menos hay una historia interesante ahí...

                                Comentario

                                Trabajando...