quiero comprar el libro

[Ðimitri.]

osea...papillon trata de un tipo frances q lo meten en la carcel sin ser culpable del delito y bueno lo llevan como a 6 carceles distintas y de todas trata de fugarse esta un año y lo atrapan esta muy groso...osea...no te voy a explicar todo pero...esta groso...aparte es viejito me gusta leer esas cosas...aparte te atrapa mucho...es de lectura rapida como dicen...

[emiii]

Si te gustó el extranjero podrías seguir con Camus. La caída es el peor que leí, es muy bueno. Además tenés la peste, que es mejor como es lógico, pero quizás se te pueda hacer mas pesado. No me gusta tu criterio para elegir libros.. pero también podrías leerte algo de Ray Bradbury.. Farenheit.. algun cuento.. a veces escribe bien. El libro de arena me parece muy apropiado para lo que pedís y Ulrica me parece lo mejor del libro. De Cortázar te aconsejo Bestiario principalmente y un cuento que se llamaba Cefalea.

Pero creo que en tu situación lo que más te va a gustar podría ser algo como La invención de Morel o El sueño de los Héroes. Los que son poco atentos creen que no hay mucha preocupación por la prosa de Bioy en esos libros, pero es mentira. De todas maneras son lecturas que tienen ese horrible concepto de 'contenido' y de todas maneras se las rebuscan para ser excelentes. Hay tanto más para recomendar..

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Das... creo que algo entendí de El espejo y la máscara hasta donde se puede entender un cuento.

A un poeta un rey le encarga tres poemas. Cada uno es más expresivo que el anterior, y más breve. Borges siempre tiende a valorar la síntesis. El primer poema es como un compendio, un resumen de todo lo que se ha hecho. A ese poema, que refleja toda la literatura del reino, le corresponde un espejo. Es un poema esperable, certero, que habla de la batalla de la que debía hablar. Algo así como arte clásico. A ese reflejo claro y ordenado de la realidad se lo premia con el espejo. El poeta vuelve al año. Trae un poema más corto, sin el sentido literal que tenía el otro. Un pema que desafía a la lengua y que expresa (pareciera de manera surrealista) mucho más que el anterior en menos palabras. Este poema decide guardarlo el rey en lugar de hacer muchas copias como con el otro. Es un poema evidentemente humano, cultural y más relacionado con el artificio. Un poema que, dice Borges, es en sí la guerra en lugar de ser un reflejo de la guerra. En lugar de brindarle un reflejo, el rey le obsequia la cara artificial, el engaño, la máscara. Como es común el número tres en las fábulas, el poeta llega con su tercer poema. El poeta llega demacrado, el poema le llegó como una inspiración divina durante un sueño. Al decir la frase que significó el pecado, su vida no tiene sentido. El poema, infinito como le gustan a Borges, resume toda la realidad, cada pequeña cosa queda inscripta en esa frase. Recuerda a las ideas de 'Arte Objetivo' y a la idea de La invención de Morel de que no puede existir una cosa dos veces. El poema contiene la realidad y la desplaza, ya no es un reflejo perfecto. Es la realidad y le quita el sentido. El poeta está exhausto, demacrado. El poema resume todo el círculo de la vida y la muerte, el rey le da una daga. El se suicida y el rey se hace mendigo. Es la idea que se repite en Borges de comprender toda la realidad mediante un reflejo de la misma [edit: No mediante un reflejo sino mediante una parte de la misma. La infima parte que contiene al todo en su esencia. la sinecdoque que da esa sensacion de infinito de la que hablaba nicolop en otro thread] (la escritura del dios) y de juntar todo en un sólo punto.. infinitamente concentrado (el aleph)...

Creo que se podría seguir hablando infinitamente de este cuento como de la mayoría de los cuentos de Borges. Pero las ideas suelen ser las mismas. No sé hasta que punto lo entendí, pero me alcanzó para encontrarle una belleza.. De todas maneras sería lindo leer otras interpretaciones. Yo suelo estar completamente en contra de las interpretaciones.. pero también suelo contradecirme.

[juantopo]

gracias nezQuiK!, creo que en ciencia ficción tambien me puede gustar Isaac Asimov ¿que opinan de este tipo?

lo del contenido por ahi esta mal expresado, o sea no hace falta que me deje un mensaje ni nada por el estilo, pero si es verdad que lo quise separar de los cuentos que son atractivos por sus recursos poeticos, pero por ahi más adelante le encuentro el gusto ¿quien sabe?, igual si el cuento esta escrito así y la historia vale la pena, recomendamelo tambien que me interesa

me parece que bioy tambien me va a gustar, lo que si siempre lo vi medio catalogado como un borges light, pero por ahi es que realmente esta subestimado, si tenes ganas contame someramente de que tratan esos libros

[emiii]

Mi humilde opinión tiene en mejor estima a Bioy que a Borges. Quizás porque Borges me cansó un poco. Pero tiene algunas cosas superiores me parece. La prosa de Bioy quizás busca menos la síntesis perfecta.. pero es esa síntesis perfecta la que ahce a Borges un poco descolorido y siempre demasiado aprecido a mi gusto. Me gustan bastante los que pueden darle sabores diferentes a cada obra y en eso Bioy tiene muchos méritos. Dormir al sol tiene un color dado por cada una de las palabras que nunca hubiera cabido en El sueño de los Héroes. Por eso no croe que sea un Borges light.. me parece que tenía más en cuenta a su obra que a su figura como escritor.

El sueño de los Héroes es como una novela corta épica (cómo me gusta esa palabra ultimamente) que transcurre en Buenos Aires y en la que un par de momentos definen la vida del protagonista. No te quiero cagar la novela.. pero tiene que ver con el tipito tímido que encuentra el amor y su individualidad dentro de un grupo social opresivo. SE que Bioy se está revolcando en su tumba. La otra vez leíamos con nicolop comentarios de contratapa y me causaban gracia.. estos que estoy haciendo son tan peores.. pero bueh.. todo en virtud de que leas algo de Bioy.

La invención de Morel (que Borges en el prólogo adjetiva de perfecta o algo así) es probablemente lo mejor de Bioy. Es de ciencia ficción, de un tipo que está sólo en una isla (escapando de la ley, creo) y encuentra un grupo de veraneantes que parecen suspendidos del transcurrir del tiempo. Debates filosóficos de un solitario (la soledad es amiga de la locura) y también aparece el amor en las circunstancias mas hermosas que leí en alguna obra. No te cuento más de estas novelas cortas o cuentos larguitos.. pero te los recomiendo como de lo mejor que leí en mi vida. Un amigo que no leía casi nunca casi nada leyó esto y le gustó mucho.


Ahh.. a mí Isaac Asimov no me gusta mucho

[juantopo]

joya, practicamente ya estoy convencido de comprar a invención de Morel, me gusto bastante eso de que le da mayor importancia a la obra que a su figura como escritor

[Mascamangas]

Por mi facultad circula la idea de que Bioy es un autor mediocre, al cual se le dio bola por ser amigo de Borges.

Yo recomiendo Wherter, de Goethe, un auténtico deleite.

[[DAS]]

Gracias nez por tu interpretacion! Algo asi habia entendido yo, pero es como si guardara muchos mensajes en dos renglones.

De bioy nunca lei nada, agarre un libro, lei la primera pagina y no me gusto, pero pienso leer algo para poder opinar con algun pequeño fundamento al menos. No se, recomienden algo bueno para no desilucionarme mas.

[Nicolop]

¿Cuál es tu facultad, Blodi?

[Y1Y0]

Posteado por: juantopo

otro que creo que me interesa saber que onda es cortazar, en realidad tengo la sensación que es el que más me va a gustar, así que si me pueden hablar a favor o en contra de él y recomendarme algun libro estaria bueno

Yo empecé a leer Cortázar con "Final del juego". Me fascinó. Pensé que cualquier otro libro de Cortázar me iba a gustar.
Conseguí "Rayuela". Por empezar, se trata de un libro con muchísimos capítulos (algunos de hasta tres hojas), los cuales pueden ser leídos sin necesidad de un orden estricto. Debo admitir, que la idea de Cortázar era brillante, salvo por el hecho de que el libro carece de una trama correlativa, por lo tanto cada cual puede leer el libro a su manera, lo que para muchos puede ser un punto a favor, para mí es un punto en contra. Además, comencé a leer el libro y luego de leer unos cuantos capítulos concluí aburriéndome y dejándolo en la biblioteca sin ganas de leerlo nunca más.
En conclusión, leete "Final del juego", son cuentos muy interesantes, pero no leas "Rayuela". De todos modos esto no es más que una apreciación personal.

[emiii]

Y1YO, sos un animal. Rayuela es la novela más hermosa de la literatura argentina, y por menos que te guste no le podés recomendar a nadie su no lectura. Pelotudo.

Juantopo, haceme caso a mí, dale duro y parejo a Bucay que es puro contenido.

Y1YO, volví a leer lo de Rayuela, si se repitiera la votación de Majul, votaría a favor de la pena de muerte para que te re cuelguen del culo en la Plaza de Mayo por hijo de puta.

Soy Nicolop y me la banco.

[juantopo]

¡epa! que te comiste un nicolop, aparte aclare que a eso no me referia con contenido, pero bueno

[Frodo]

MM, gue-..
que te puedo decir?
lei la invencion de Morel y me gusto, pero no se, no me termina de convencer, fue uno de los libros que menos me gusto leer, pero que me gusto lo que lei con tanto esfuerzo... habra sido porque lo lei en la escuela y yo que se, fsf...
algo de cortazar, que te gustaria talvez, por el tono absurdo que tiene es "De Cronopios y de Famas" excelente... me hace reir ese libro... Lovecraft decis que ya leiste... algo lindo de ciencia ficcion..
Los Señores Del Cielo
La Guerra de Los Señores Del Cielo
La Caida de Los señores Del Cielo...
No me acuerdo el autor... pero son excelentes... editorial Minotauro por si acaso...
Mas libros de Facil lectura para que leas...
El señor de Las moscas - William Golding
Esta la pelicula del libro, es esa que unos nenitos estan en una isla, su avion cayo ahi, y sobrevierion ellos nada mas, y bue, empiezan a desaparecer y yo que se, bla bla bla...
Bue
son libros bonitos y faciles... te dejo esos capaz despues vuelvo ajua...
adios

[DumLoco]

Por que lo tratan mal a juantopo? Es lo peor..

Ah, y sepan todos los uhmm que arte que no van a llegar a nada nunca, ni social ni espiritualmente.

Yo voy a tener un imperio economico y militar y cuando me aburra me voy a elevar hacia nuevos planos de existencia que ustedes no conocerán jamás.

uhmm que bioy
auju hoy me levanté magnánimo [nO?]

[emiii]

Ehm? No sé a qué viene lo de dum... a mí me gusta bioy y lo recomendé a juantopo.. nada más.

Pero el post ese loco lo hizo nicolop con las percepciones alteradas en mi casa.

[juantopo]

che sigo tirando libros al aire, me recomendaron cien años de soledad de garcia marquez ¿que onda?