Che Entel

[Inglourious Rastard]

}


Por supuesto que existe la posibilidad de que haya controles mas inmersivos, yo dije otra cosa que talvez no entendiste:

Ningun dispostivo de captura de movimiento/touch es sucesor del joystick, porque los mecanismos que usas para accionarlos son diferentes, yo no quiero saltar ni hacer la mimica de un arma mientras juego, sin importarme la potencial inmersion que me pueda perder, porque eso no es lo que la mayoria de los gamers posta (esto exclude al mercado casual) de consolas y pc actuales quieren, de manera que es irrelevante lo tan increiblemente avanzada que pueda llegar a ponerse la tecnologia de deteccion de movimiento.

a medida de que se hagan mas eficientes y los diseñadores de juegos dejen de hacer tantas pelotudeces y se den cuenta de lo que quiere el usuario habitual, vas a podes jugar shooter apenas moviendo los dedos

[Frodo]

Y esa es la que va, ese tipo de controles son los que van a ser sucesores de los joysticks, hasta que llegue el que manejemos absolutamente con la capocha :P

[Inglourious Rastard]

y si
me parece bastante pelotudo usar kinect para emular ping pong : (

ping pong, en que mierda estaban pensado?

[coco]

a medida de que se hagan mas eficientes y los diseñadores de juegos dejen de hacer tantas pelotudeces y se den cuenta de lo que quiere el usuario habitual, vas a podes jugar shooter apenas moviendo los dedos

Yo no quiero ni eso, pongo los juegos en modo demo y se juegan solos, mientras tanto me voy y hago un té...

Respecto del ipod, NO LO QUIERO como pendrive, lo quiero como pendrive para poder cargar yo los temas con mi aplicación favorita (Total Commander), y no tener que instalar la mierda invasiva del soft de apple que tiene todo tipo de procesos corriendo todo el tiempo en la compu, ni el itunes, etc.

Por cierto también prefiero botones, nunca miro los teclados ni el mp3 player cuando lo opero. Es casi imposible usar una pantalla tactil sin tocarla. Lo ideal en todo caso es tener ambas (una netbook con teclado y pantalla táctil). La ventaja de la pantalla táctil en un teléfono es que no hace falta un espacio extra para un teclado. En mi caso el tel lo uso solo para hablar, no me interesa nada más.

[grago]

}


Por supuesto que existe la posibilidad de que haya controles mas inmersivos, yo dije otra cosa que talvez no entendiste:

Ningun dispostivo de captura de movimiento/touch es sucesor del joystick, porque los mecanismos que usas para accionarlos son diferentes, yo no quiero saltar ni hacer la mimica de un arma mientras juego, sin importarme la potencial inmersion que me pueda perder, porque eso no es lo que la mayoria de los gamers posta (esto exclude al mercado casual) de consolas y pc actuales quieren, de manera que es irrelevante lo tan increiblemente avanzada que pueda llegar a ponerse la tecnologia de deteccion de movimiento.

Y pero a eso voy, no podés rechazarlo por no ser "el sucesor de", se trata de ir encontrando nuevas formas de interactuar. Acá dieron un ejemplo excelente con los juegos point & click. Lo que admito de las interfases touch es que van en contra de algo que se llama (creo) "economía del movimiento", y pasa cuando estás usando mucho un ipad o afines, que te cansás al toque porque estás constantemente moviendo las manos, es un laburo extra que no se compara con mover 2 milímetros de un mouse y que el personaje de una vuelta completa. Pero en todo caso coincido con que la mente es la mejor interfase

Y lo del "mercado casual", lamentablemente está pasando a ser el principal o al menos equiparable al "posta" (lamentablemente me parece una mierda pero es así)

[Inglourious Rastard]

Yo no quiero ni eso, pongo los juegos en modo demo y se juegan solos, mientras tanto me voy y hago un té...

Respecto del ipod, NO LO QUIERO como pendrive, lo quiero como pendrive para poder cargar yo los temas con mi aplicación favorita (Total Commander), y no tener que instalar la mierda invasiva del soft de apple que tiene todo tipo de procesos corriendo todo el tiempo en la compu, ni el itunes, etc.

se puede usar con totalcommander y hay muchos programas similares (algunos por ssh) para entrar al aparato y modificar cualquier archivo que quieras, del programa que quieras
yo los use para arreglar los permisos de un emulador de gameboy que andaba para el orto y de paso le modifique las skins y todo, funciona perfecto

[Frodo]

Y pero a eso voy, no podés rechazarlo por no ser "el sucesor de", se trata de ir encontrando nuevas formas de interactuar. Acá dieron un ejemplo excelente con los juegos point & click. Lo que admito de las interfases touch es que van en contra de algo que se llama (creo) "economía del movimiento", y pasa cuando estás usando mucho un ipad o afines, que te cansás al toque porque estás constantemente moviendo las manos, es un laburo extra que no se compara con mover 2 milímetros de un mouse y que el personaje de una vuelta completa. Pero en todo caso coincido con que la mente es la mejor interfase

Y lo del "mercado casual", lamentablemente está pasando a ser el principal o al menos equiparable al "posta" (lamentablemente me parece una mierda pero es así)

Claro! el marcado casual define al negocio de los videjuegos como los fiat uno definen al de los autos. pero buep, aca estamos hablando desde nuestra optica

[Toallin]

obvio que te acostumbras
los celulares tactiles son terrible poronga que tenes que apretar con fuerza o varias veces hasta que te de bola el aparato
con el iphone/ipod no pasa eso
yo lo se desbloquear desde el bolsillo sin sacarlo y pasar temas y todo
tambien le agarre la mano para tipear rapido (lo usaba como teclado inalambrico cuando se me cago el mother y no me respondia el teclado ps2)
no me vengas con esas cosas chabon, las teclas F y J estan marcadas para darte la referencia de donde ubicar los dedos indices nada mas, despues te sale solo
lo que vos decis se llama memoria corporal, haces tantas veces un movimiento que despues te acordas de como hacerlo sin pensarlo

igual ya te dije, el touch no reacciona tan rapido como un boton, todavia

Si, ahora move los indices de la F y la J a la R y U de repente estas tipeando cualquier mierda. las marcas te marcan la posicion correcta de los dedos del mismo modo que los bordes de los botones te indican donde esta cada uno.
El ejemplo mas directo es agarrar a alguien que juegue muy bien al DDR y hacerlo jugar en una alfombra lisa, sin los bordes de los steps haces cualquiera.

Y si, obvio que te acostumbras y saraza pero yo me puedo acostumbrar a andar en uniciclo y eso no lo hace mas comodo que una bicicleta.

[Toallin]

O sea que para vos no existe posibilidad de que existan controles más inmersivos? Un fps con un arma laser, ps3 move, kinect? Dentro de esa lógica no considerás que la interfase touch es solo una cosa más en la evolución de las interfases?

Ese para mí es el problema, se suele tomar como un river/boca algo que para mí no son más que nuevas tecnologías dentro de un contexto de transición, y que obviamente todavía se están buscando los casos de uso acordes a cada una.

Esto ya se intento, agarra el Killzone 3 en la PS3 con anteojos 3D y un armatoste que hace de rifle y vas a ver la poronga que es. Un BUEN juego crea inmersion de otras maneras, el imput de los comandos es irrelevante

[MoaLaiSkirulais]

esssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssssa a a a a a a a a a a a a a a a a a a

[grago]

Esto ya se intento, agarra el Killzone 3 en la PS3 con anteojos 3D y un armatoste que hace de rifle y vas a ver la poronga que es. Un BUEN juego crea inmersion de otras maneras, el imput de los comandos es irrelevante

El hecho de que no se haya logrado todavía no significa que nos tengamos que quedar en el tiempo. Ya se intentó la VR, los juegos holográficos, todos fracasaron, eso tiene que significar sí o sí que las interfases no puedan evolucionar? Quizá lo que más "jode", por decirlo de alguna manera, de todo lo touch es que es la primera interfase después del mouse y teclado que realmente se usa y se masificó.

[Toallin]

Es que no es un "no funciono, tenemos que seguir intentando" es un "funciona ok, esta bueno? mmm la verdad que no".

Como dijo Yatzhe de The Escapist "Motion controls are not bad, it just totally misses the point"

Con el cine 3D pasa lo mismo. Realmente mejora la experiencia? No. Pasar de botones a touch no revoluciona realmente la forma de jugar. Con la Wii paso lo mismo, en lugar de apretar un boton haces un gesto con el brazo, punto. La innovación no pasa por la forma en que controles un juego, pasa por el contenido del juego en si.

Es por esto que una buena pelicula de Chaplin sigue siendo superior a la ultima mierda widescreen full HD filmado en 3D y con sonido dolby

[Inglourious Rastard]

Si, ahora move los indices de la F y la J a la R y U de repente estas tipeando cualquier mierda. las marcas te marcan la posicion correcta de los dedos del mismo modo que los bordes de los botones te indican donde esta cada uno.
El ejemplo mas directo es agarrar a alguien que juegue muy bien al DDR y hacerlo jugar en una alfombra lisa, sin los bordes de los steps haces cualquiera.

Y si, obvio que te acostumbras y saraza pero yo me puedo acostumbrar a andar en uniciclo y eso no lo hace mas comodo que una bicicleta.

amijo
yo no se mecanografia, por lo tanto no pongo los dedos en la F y la J, sin embargo tipeo sin mirar, con la unica referencia del borde del escritorio pegando en mis manos, aunque tambien puedo tipear en posiciones raras como tenes toda la espalda acostada en la silla y las rodillas mas altas que mi cabeza (todo esto a oscuras)
probemos algo:
con un golpe de vista, ubica alguna marca en el escritorio, algo que no sea perceptible al tacto
cerra los ojos y trata de tocar la marca con el dedo indice, sin mirar

si le erras, sos un paralitico y medio pelotudo
pero obvio que no le vas a errar

[GaZ !!]

Este thread me decidió a comprar una mac

aunque entel sea medio lo peor

[Frodo]

porque sos PUTO.