que boludes

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  • lucho21_21
    lucho kpo 21
    • 14-03-2005
    • 102

    #1

    que boludes








    [FONT=Courier New][SIZE=6][COLOR=DarkSlateGray] hola
    como estan
    esto esta re copa
    me canso de escribir pero
    esta bueno
    hola
    como estoy bien ,
    gracias por auto preguntarte

    nunca escribo tantas letras
  •  P.l.u.c.k
    d=.=b
    • 07-02-2005
    • 1752

    #2
    Chabon kien carajo sos?? por ke haces mierda??? ke edad tenes anyway?? por ke malgasto mi tiempo???
    Be Not Me

    Comentario

    • lucho21_21
      lucho kpo 21
      • 14-03-2005
      • 102

      #3

      Comentario

      • Kiwi
        Pensador contemporáneo
        • 17-05-2004
        • 42214

        #4
        dios si te cansa escribir esa boludes, como te debe cansar escribir esto:

        Más de 10 años construyendo Comunic-acción…y ahora… el Molo vuelve a las calles
        Aupa compañer@s:
        Este va a ser un modelo de texto para mucha gente y colectivos así que de entrada,
        perdón por lo impersonal que pueda parecer. El motivo de estas letras es darte información

        reciente sobre qué demonios hacemos en el colectivo de comunicacción UPA-Molotov
        ultimamente, sobre todo en relación a la nueva publicación que vamos a sacar. Porque
        estamos realmente decidid@s a editar un periódico mensual en papel, a pesar de que
        parece que la era del papel ha llegado a su fin, siendo sustituida por el imperio de lo
        electrónico y virtual. ¿Seremos un@s romántic@s recalcitrantes? Otros son los motivos
        que nos han llevado a poner en marcha este nuevo proyecto. Pero antes, hagamos un
        poco de historia.

        Unos meses atrás…
        A lo mejor no os habéis enterado aún, es posible, porque no nos lo hemos currado del
        todo bien hacer que tod@s supieran dónde andábamos, pero bueno, a lo que iba, desde
        diciembre del 98 ya no sacamos el boletín Molotov. Y ¿por qué?. Bueno, pues son muchos
        los motivos que nos han impulsado a dejar de publicarlo, pero antes de nada, informar que
        seguimos con nuestro trabajo habitual en la Agencia de Noticias UPA. Con todo el tiempo
        que nos ha quedado al dejar de sacar el Molo, aparte de tener todos los debates del
        mundo mundial, hemos podido dedicarle más esfuerzos a la agencia y fruto de ello es una
        ligera potenciación de los recursos que ya teníamos y del trabajo que realizamos
        cotidianamente. Así que, independientemente de quién/es seas/seáis y dónde
        estés/estéis, MÁNDANOS INFORMACIÓN, que la seguiremos difundiendo con los medios que

        contamos.
        Para entender la insatisfacción que nos provocaba la edición del boletín, conviene decir
        que uno de los problemas con los que nos encontrábamos (y nos encontramos) en el
        colectivo es que no es proporcional el caudal de información que se recibe en la agencia
        con las salidas que le damos. Esta realidad por sí misma podría desembocar en un aumento

        del formato de la publicación, si económicamente se pudiera. Pero no sólo queríamos
        superar el tamaño del boletín, sino introducir determinados cambios en el contenido y en
        las formas. Nuestra autocrítica se traduce
        básicamente en que por paradójico que pueda parecer, en el Molotov reproducíamos parte

        de las cosas que repudiamos de los medios de masas, generando un modelo informativo
        muy alejado de nuestra utopía contrainformativa (comunicativa). La espectacularidad y el
        sensacionalismo, el morbo, la primacía de lo negativo frente a lo constructivo (informar
        antes de un desalojo que de unas jornadas de un colectivo en su barrio, por ejemplo), la
        tiranía de la actualidad o novedad ininterrumpida ( necesidad de difundir ciertas noticias
        con rapidez para que no pierdan su interés), la ausencia de contraste en las
        informaciones, los criterios aleatorios a la hora de dar salida a las noticias, la poca
        elaboración en cuanto al contenido, la falta de contextualización y continuidad
        (fragmentación), el mantenimiento de unas formas (lenguaje) absolutamente
        convencionales e integradas, etc...Todos estos elementos, tan propios de un telediario de

        televisión al uso, aparecían en nuestro boletín. Vale, vale, no todo lo hacíamos tan mal,
        sino no se entendería nuestra constancia (más de 10 años de constancia concretamente).

        Creemos que el Molotov cumplía una función bastante importante, sobretodo de cara a la
        realidad de los movimientos de carácter antagonista: sacar a la luz lo que los otros (los
        poderes) silencian y servir de vehículo comunicativo y movilización a estos movimientos.
        Pero esto ya no era suficiente.
        Hoy en día, los medios contrainformativos se enfrentan primero, con el problema de tener
        que “servir” como medio de comunicación a un número de personas mucho más amplio,
        más heterogéneo y más difuso que antes, lo que implica un esfuerzo mayor. Segundo, a la

        incapacidad de difundir al mismo nivel y con la misma intensidad un discurso y una práctica

        antagónica a la que nos someten constantemente los medios de masas debido, por un
        lado, a la falta de medios económicos para mantener a flote los proyectos, lo que genera
        la imposibilidad de continuidad en el tiempo, la escasa difusión y distribución, la mala
        calidad y la poca imaginación en la presentación y contenidos, la falta de medios
        tecnológicos que rentabilicen el trabajo; y por otro lado la dispersión de proyectos, lo que
        impide aunar las pocas fuerzas con que contamos en unos proyectos sólidos y fuertes que

        puedan oponer un discurso potente y salir del bloqueo al que nos tienen sometid@s los
        medios oficiales. Tercero, a la dificultad para encontrar gente dispuesta a
        implicarse/colaborar/fomentar proyectos con cierta continuidad en el tiempo, debido a la
        falta de interés, de credibilidad o a la falta de tiempo (multi militancia). Cuarto, a la inercia

        (en el funcionamiento y en el contenido) en la que suelen caer los proyectos colectivos al
        cabo de un tiempo.
        Salir de esta problemática supone tener un proceso continuo de reflexión y autocrítica
        para avanzar tanto en la teoría como en la práctica. Avanzar en la teoría significa analizar
        y definir qué es eso que llamamos contrainformación, para qué sirve, qué pretende, cuál
        es la relación con los movimientos sociales, cómo debe funcionar... Avanzar en la práctica
        significa mejorar de forma coherente con la base teórica y construir un proyecto
        contrainformativo más ambicioso que el que teníamos.
        Y es después de plantearnos todas estas cosas cuando dimos el paso para redefinir
        nuestra práctica político-informativa y, tras un largo (y duro y en ocasiones tenso)
        proceso de debate llegamos hasta el hoy, donde aparece un colectivo con un ambicioso
        proyecto que podemos dividir en:


        1. La Agencia UPA
        Es en este espacio donde el modelo de comunicación que defendemos, la horizontalidad
        informativa, aparece como predominante y es aquí donde se intenta potenciar y
        desarrollar. Las tareas de la agencia consisten básicamente en recibir informaciones para
        luego redistribuirlas, tal cual nos han llegado, además de elaborar nuestras propias infos.
        La concreción de este trabajo es la edición virtual de un boletín diario de noticias y
        convocatorias que hemos llamado Contr@infos Madrid, en consonancia y coordinación con
        otros boletines similares del Estado, que se agrupan bajo la denominación Contr@infos.
        Este boletín se "cuelga" a diario en nuestro sitio web
        (http://www.nodo50.org/upa-molotov) y se envía por correo electrónico a las personas
        que lo solicitan. Además, se deja grabado en un contestador de salidas que puedes
        escuchar las 24 horas del día (91 532 50 63). Si alguien lo solicita, todas estas infos son
        enviadas por canales más clásicos como el correo ordinario o el fax.
        Como veis, el trabajo de la agencia, que se lleva a cabo en "permanencias" diarias (de
        lunes a viernes de 19:00 a 22:00 mínimo) se vuelca sobretodo en la red telemática, un
        lugar (o no lugar) donde la comunicación horizontal llega a su más alto grado de
        realización. Dentro de la red, hay que destacar que el colectivo participa en varias
        estructuras con otros colectivos de contrainformación como la citada Red Contr@infos y
        el nuevo proyecto Sindominio (http://Sindominio.net), iniciativas de enorme potencial que
        sirven, entre otras cosas, para coordinar y optimizar el trabajo contrainformativo de un
        gran número de colectivos.
        El criterio de selección de las informaciones que distribuye la agencia ha variado con
        relación a épocas pasadas. En la actualidad nos centramos sobretodo en infos de Madrid y

        en aquellas cuyas fuentes son personas y colectivos que, o bien sólo disponen de la UPA
        como única estructura de difusión o poseen unos medios informativos de alcance muy
        limitado.

        2. Una estructura de los movimientos sociales
        Dado los medios técnicos con los que contamos y la experiencia en el campo de la
        comunicación otra de las funciones del colectivo es servir de estructura de información,
        coordinación y difusión de un amplio número de colectivos de los movimientos sociales. En
        lo concreto esto se traduce en el uso que los colectivos de base (nosotr@s incluid@s)
        hacen de nuestras -que son de tod@s- infraestructuras, a la hora de difundir campañas,
        movilizaciones, coordinarse entre sí, generar respuestas colectivas,...En este sentido el
        colectivo no permanece ajeno a las luchas sociales de actualidad sino que por el
        contrario, se sumerge en ellas, aportando su potencial. Este año, por ejemplo ha sido
        bastante importante el trabajo realizado en las Semanas de Lucha Social (madrileña y
        cordobesa), la campaña contra el desalojo de la Prospe, la campaña Antifa 99,...
        Una de las actividades periódicas que tienen que ver con todo esto es la realización del
        "tablón de convocatorias" Info-Usurpa Madrid, junto con gente de otros colectivos de la
        ciudad.

        3. El llamado polo comunicativo
        Esta idea que desde hace un tiempo se viene defendiendo en el colectivo no es otra cosa
        que la voluntad de coordinar, en el ámbito de la contrainformación los proyectos ya
        existentes y aquellos que se puedan crear, con el fin de que los movimientos sociales
        desarrollen sus propios medios, unos medios que sean capaces de romper realmente el
        silencio impuesto. Las formas de coordinación pueden ir desde el simple intercambio de
        informaciones hasta la fusión de varios proyectos para generar uno más potente (esto no
        se contradice con la defensa, necesaria, de los proyectos comunicativos locales),
        pasando por el apoyo técnico o económico, la socialización de los conocimientos, el uso
        compartido de los recursos,...Hechos como la puesta en marcha de Contrainfos o las
        cuatro ediciones del Encuentro Estatal de Contrainformación son ejemplos de todo esto.
        A nivel local, en Madrid, aunque la situación es bastante precaria, nuestra idea es, del
        mismo modo, desarrollar en el tiempo una coordinación de los colectivos que hacen
        contrainformación.

        4. El nuevo Molo
        Bueno, pues después de casi un año debatiendo sobre este proyecto de nueva publicación

        y todo lo que la rodea, que no es poco, ya casi hemos terminado y dentro de poco estará
        en la calle.
        Esta publicación mantendrá la tradición del antiguo Molo, pero como ya hemos dicho,
        introduciremos algunos cambios. De entrada, hemos de decir que no va a ser el órgano de
        expresión de ninguna organización ni seremos l@s vocer@s de nadie.

        Objetivos o porqué editar algo que requiere tantos esfuerzos (y no sólo
        económicos)
        Muchas de las razones de esta nueva “aventura” ya se han expuesto en el primer punto
        de este texto pero...Además de que las apetencias personales de l@s miembros del
        colectivo se dirigen hacia la puesta en marcha de este proyecto, hemos considerado que
        existe realmente una demanda, sobretodo al interno de los movimientos sociales
        antagonistas, tanto en Madrid como en el resto del Estado de un instrumento
        comunicativo eficaz, serio, de calidad y que perdure en el tiempo. Un instrumento lo
        suficientemente abierto para que mucha gente se sienta reflejada en él y lo sienta como
        algo suyo. Un medio que consiga además trascender poco a poco el ámbito de la llamada
        militancia. Todo esto no es más que el reflejo de un proceso de maduración política que
        pensamos se está dando en esa área de lo antagonista.
        Por todo ello uno de los objetivos centrales de este proyecto es conseguir que mucha
        gente participe de él. Las formas de hacerlo serán todas aquellas que se os ocurran y que

        todavía puedan inventarse. Que los colectivos sientan este instrumento como algo suyo
        pasa evidentemente por la necesidad de mantenerlo, sustentarlo, desarrollarlo en todos y

        en cada uno de sus aspectos...
        En el plano de lo práctico esta participación “masiva” deberá estructurarse de alguna
        manera, sobre todo en lo referente al establecimiento de las líneas de actuación, (una
        idea es organizar un par de encuentros anuales con tod@s l@s participantes en el
        proyecto, desde l@s articulistas hasta l@s distribuidor@s). Por supuesto, un grupo
        concreto de gente nos vamos a encargar (y esto implica la asunción de un elevado
        compromiso) de sacar día a día el proyecto, pero sin la participación de vosotr@s esta
        ambiciosa historia, la verdad, nos interesa más bien poco.



        Contenidos
        Centrado en el ámbito del Estado español, contará no sólo con noticias, convocatorias y
        breves, sino que sobretodo tendrá artículos de fondo, de debate y análisis, entrevistas,
        monográficos etc... No se organizará a través de las secciones clásicas (de los medios de
        masas ni de los alternativos) debido a la precaria división y fragmentación de la realidad
        que éstas provocan. Es cierto que las secciones facilitan la lectura. Por tanto puede que
        por este motivo agrupemos informaciones pero no serán en ningún caso las secciones
        típicas (Antifascismo, Okupación,...). Las únicas secciones con las que contará la
        publicación, de momento, serán: Reseñas y direcciones, Cuentas de la publicación,
        Debate, Convocatorias, Humor, Cultura y "Desde Dentro", un apartado creado para la
        comunicación exclusiva de las personas que están presas. La implicación de personas
        colaborador@s que escriban es aquí fundamental. Muchas de estas cosas no están
        todavía totalmente perfiladas, así que si tienes alguna sugerencia, haznoslo saber.
        Hay que decir que en la sección Debate, que consideramos supernecesaria en estos
        momentos, la selección que hará la asamblea del colectivo será rigurosa, en el sentido de
        que no estamos dispuest@s a que este espacio se convierta, como ha sucedido en otras
        publicaciones alternativas, en una especie de cuadrilátero de boxeo, donde sólo se oyen
        golpes y l@s adversari@s se destrozan entre sí. Por ello, los artículos que en vez de
        promover el debate y la reflexión promuevan el enfrentamiento gratuito, serán
        ninguneados de manera consciente por la asamblea el colectivo.
        Por otro lado, intentaremos no reproducir características esenciales de los medios de
        masas, y que en el antiguo Molotov aparecían, véanse el sensacionalismo, la
        descontextualización en las noticias, la falta de rigor, etc. Trataremos de que las
        informaciones sean elaboradas (y muchas veces tendremos que hacerlo nosotr@s), con lo
        que en parte nos tragamos eso de la “comunicación horizontal” en pro de ofrecer una
        mayor calidad, teniendo siempre en mente la voluntad de traspasar las fronteras de “lo
        alternativo” y de ser de utilidad a “l@s sujet@s militantes” (el Molo había dejado de ser
        útil en este sentido, dado que, entre otras cosas, la mayoría de las infos que se aportaban

        ya se conocían con antelación a su publicación).

        Las formas, los lenguajes
        En el Molotov vivimos el proceso paradójico de pasar de ser una publicación con una
        estética bastante agresiva, cargada de signos autoreferenciales y en cierta medida
        excluyentes, con un lenguaje directo, informal e incluso demagógico a ser un boletín
        escrito en el llamado lenguaje “informativo” (serio, "objetivo", neutro) el lenguaje propio
        de los medios de masas y del periodismo yanqui. Este cambio se ha producido
        progresivamente y siempre de manera más o menos consciente, como consecuencia de la
        búsqueda de llegar a lector@s situad@s más allá de nuestro “gueto” político. Y ahora,
        después de una certera autocrítica sobre este proceso nos encontramos en una especie
        de vacío repleto de posibilidades. No habrá (hasta que se debata de manera extensa y
        profunda), un estilo Molotov. Las páginas de la nueva publicación servirán también para
        experimentar en la búsqueda de nuevas formas y lenguajes, siempre y cuando, claro está,
        estas formas no resulten absolutamente ajenas e incomprensibles a la mayoría. Como
        vemos, este campo es uno de los más áridos dentro de nuestra teoría y práctica
        comunicativa. Por esto precisamente su potencialidad es enorme.

        Datos técnicos de la nueva publicación:
        El presupuesto que manejamos actualmente para una tirada de 3000-5000 ejemplares al
        mes ronda las 250.000 ptas/mes (casi 3 millones de ptas. al año) repartidas en:
        Impresión y fotomecánica (16 páginas, una tinta, tamaño tabloide, papel tipo
        periódico…): 150.000
        Correo: 20.000
        Alquiler local: 12.000
        Mantenimiento infraestructuras (luz, teléfono, amortización…): 30.000
        Imprevistos 10.000
        Sueldo emplead@: 35.000
        (Durante este año de debates hemos visto necesario la contratación de un@ o vari@s
        emplead@s, militantes del propio colectivo y que, de forma rotativa, pudieran dedicarse a
        desarrollar todo lo hablado en las asambleas y poder así sacar la publicación y asegurar su

        calidad y permanencia en el tiempo. Desgraciadamente sólo con el trabajo voluntario
        actualmente no era posible).
        Como veis, en principio la publicación será mensual, aunque la idea es que en cuanto se
        estabilice pase a ser quincenal y después semanal. De igual manera, el número cero tendrá

        una tirada de 5000 ejemplares para pasar a tirar en el siguiente 3000 y, cuanto se asiente

        su distribución, subir a 5000 y de ahí para arriba.

        El eterno gran problema: la autofinanciación
        Nuestro objetivo es a medio plazo disponer de fuentes de financiación estables, al margen
        de las fuentes coyunturales típicas de nuestros colectivos alternativos, tales como fiestas

        o conciertos. Por supuesto, no pretendemos obtener a través de la financiación beneficios

        sino lo imprescindible para mantener una agencia y una publicación de calidad, es decir,
        casi ná. En el hipotético caso de obtener algún beneficio extra (ja!), este revertería en la
        mejora de nuestros medios y/o en el desarrollo de proyectos políticos cercanos. (Si
        quieres saber más sobre este tema, pregúntanos).
        Así pues, aquí empieza una nueva etapa en la que solicitamos tu/vuestra ayuda. Ésta se
        puede concretar de muchas formas:

        - Suscripciones:
        Si eras suscriptor/a del boletín, puedes ayudarnos suscribiéndote de nuevo a la
        publicación y animando a quienes conozcas a que hagan lo mismo. Para ello lo primero es
        que nos hagas saber que estás interesad@ (con todos tus datos) por medio de un e-mail,
        correo ordinario (no poner ningún nombre en el sobre, sólo el apartado de correos), fax o
        por teléfono. Nuestras direcciones están en la cabecera. Que nos comuniques tu interés
        es importante porque vamos a actualizar todas las suscripciones. Los precios de la nueva
        publicación mensual son los siguientes:
        12 números: 2.000 ptas. 24 números: 3500 ptas.
        Suscripción de apoyo 12 números: 5000 ptas.
        De todas formas, el primer número será gratuito para nuestr@s antigu@s suscriptor@s. Así

        como aquellos números que te correspondan si tu suscripción de la última época del Molo
        sigue vigente.



        - La novedad: adiós a la gratuidad
        Pretendemos cobrar la publicación a 100 ptas, excepto el primer número. Aún sabiendo
        que esto complica las cosas sobretodo a nivel de distribución, nos parece importante
        cobrar una cantidad que nos permita disponer de un fijo monetario para editar el número
        siguiente.

        - Publicidad ordinaria
        Si quieres anunciarte dentro de la publicación, existirá la publicidad de tipo convencional.
        Los módulos que establecemos son espacios de 5 X 5 cms. Los precios que de momento
        hemos establecido son los siguientes:
        Cada módulo 3.000 ptas/mes., 2 módulos 5.000 ptas/mes.
        Cuota anual: un módulo :35.000 ptas. 2 módulos: 50.000 ptas.
        Ni que decir tiene que en ocasiones daremos publicidad gratuita a ciertas cosas y
        colectivos.

        - Cuota de soci@
        Hemos creado también los bonos/cuota de apoyo de colectivos o individualidades. Lo
        entendemos como una especie de cuota de soci@; deberá ser una cantidad fija y de ella
        dependerá en gran parte la solvencia de la publicación, al menos en sus comienzos. El
        nombre del colectivo (organización, local, centro social,…) se enmarcará dentro de la
        publicación junto con datos de interés como dirección y actividad, ocupando lo menos
        posible. Se puede establecer una cuota mínima de 2.000 ptas/mes, 20.000 ptas/año. Las
        cantidades que sobrepasen o no lleguen a la cuota marcada, tampoco serán rechazadas.
        Se ruega sin embargo que cada colectivo fije una cantidad, para facilitar nuestra gestión y

        previsiones.

        Hay que decir que una vez se asiente el sistema de financiación del proyecto la
        publicación se distribuirá gratuitamente a los colectivos de base que no dispongan de
        recursos suficientes y lo soliciten. Desde el principio además, l@s pres@s que también lo
        soliciten obtendrán la publicación gratuitamente.

        Pero las formas de participación en el proyecto son múltiples…
        - Puedes ayudarnos en su distribución. Si eres de Madrid, necesitamos urgente urgente
        urgentemente gente dispuesta a colaborar de esta forma. Para ello también, ponte en
        contacto con nosotr@s y ya te contaremos más detenidamente todo lo relacionado con
        esta importante faceta del proyecto.

        - Como indicamos más arriba, hemos creado un espacio en la publicación (Desde dentro)
        reservado a la comunicación entre personas que estén presas, por lo que si es tu caso,
        puedes mandarnos cartas, ya sean de denuncia, "personales" dirigidas a otras personas
        que estén presas, o lo que quieras.

        - También puedes mandarnos artículos de opinión o debate, reportajes, monográficos, etc.

        - Estamos interesad@s en darle la mayor difusión al proyecto, por lo que si piensas que
        podríamos ir a contarlo a cualquier sitio y puedes organizarnos una charla, nos lo dices e
        iríamos encantad@s.

        - Cualquier otra forma de colaboración que se te ocurra, la recibiremos con agrado, así
        como cualquier sugerencia, crítica, material de oficina e informático o aportación del tipo
        que sea.

        Bueno, pues esto ha sido todo de momento.
        Esperamos vuestra respuesta.
        Salud, muchos besos y hasta pronto.
        Madrid, diciembre de 1999. Colectivo UPA-Molotov.

        P.D. Este texto no deja de ser un resumen de los debates habidos hasta la fecha. Si
        deseas más información sobre algún tema concreto las formas de contacto aparecen en la

        cabecera de este documento. Finalmente, indicar que el proyecto es lo suficientemente
        abierto como para que pueda verse modificado en muchas de sus facetas.


        (...) La crítica de los media no puede esquivar el problema de la alternativa política. Para
        realizar esta crítica a los media, hace falta poder buscar eso que nosotr@s hemos llamado
        la "contra-información": la realidad que se nos oculta. (...) la única respuesta al dominio
        del capital sobre los media es construir una alternativa de información. Basada en un
        proyecto claramente anticapitalista. Michel Collon, "Ojo con los media", 1996
        ...................................................................... ...................................................

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        Comentario

        • lucho21_21
          lucho kpo 21
          • 14-03-2005
          • 102

          #5
          cualquiea

          hola
          carga cosa de mierda

          Comentario

          •  P.l.u.c.k
            d=.=b
            • 07-02-2005
            • 1752

            #6
            Chabon..no....apreta control + alt + supr 3 veces seguidas para entrar al egel forum para hombres, por ke este es el de mujer eh?
            Be Not Me

            Comentario

            • Fede.
              Learning.
              • 28-11-2004
              • 3004

              #7
              OK, esto es un REQUETERECONTRAALTO NOOOOOOOoooOO0o0oO0O0oo
              haces pura mierda m3n...
              los monstruitos te van a matar mucahs veces y vas a bajar de nivel asi eh
              Q mierda posteo aca.

              Comentario

              • P0d MaLd!t0
                Pacedero
                • 22-12-2004
                • 5552

                #8

                Click aca
                Sin comentarios.

                Comentario

                • Chonguchi
                  <^>
                  • 19-05-2004
                  • 9087

                  #9
                  jauajau

                  Comentario

                  • Alexander
                    Pelotudo
                    • 15-05-2003
                    • 17827

                    #10
                    CHE LA PUTA MADRE
                    carajo?

                    no hagas mierda

                    Comentario

                    Trabajando...