MACRI PRESIDENTE!!!!!!

[Apocalipsix]

Es mas o menos la forma de ver el mundo de la izquierda decadente argentina: "Hacen todo re mal ¿Por que no hacen todo bien, si es re fácil? Haganlo, dale, apúrense. Si nosotros ganáramos ya lo hubieramos hecho tres veces".

Claro, desde afuera y simplificando todo lo distorsionás y lo ponés en términos qu no son los reales.

Igual te lo digo bien, no peleando, sos buen pibe.

Si y no, o sea, la izquiera seria la peor opcion porque solo saben confrontar y denunciar, el dia que tengan algo les va a quemar en las manos. Y desde ya que la izquiera en si, el comunismo y eso murio hace rato.

No entiendo sinceramente porque no podia el gobierno K habilitarle las importaciones para casos donde eran necesarias. Incluso esto pasaba con medicamentos¡ No entiendo como podria yo apoyar a alguien que no lo haga. Macri tampoco obviamente. No podemos ser oposicion solo de ideas y cosas y no de personas, personajes, grupos, partidos, etc? quien nos instalo ese soft horrible en la mente?

[P0d MaLd!t0]

Sabés qué pasaba con los medicamentos en realidad? No podías traer 10 toneladas de pastillitas, a granel o envasadas listas para vender, para uso comercial. Suponete que de esas 10, dejaban entrar una tonelada, y claramente va a ser más difícil conseguirlo en la farmacia del barrio, e incluso en las cadenas gigantes de farmacias. Ahora, si por necesidad no podías vivir a la suerte de conseguirlo al lado de tu casa , solicitabas una autorización para importarlo para cubrir cierta cantidad de tiempo (dos meses si no me equivoco), y declarando que no era para uso comercial, y fin de la historia; lo podías tener en la puerta de tu casa y pagarle al courier en lugar del farmacéutico. El precio no variaba mucho, podías pagar un poco más si dejabas que un tercero se encargara de todo por vos, o un poco menos sacando gente del medio

[Apocalipsix]

Todo bien con eso, acepto que no estoy internalizado en el caso ni en casi nada. Sin embargo si lo que haces es defender la forma es que se llevo a cabo el tema de las importaciones seguis estando equivocado. Lo correcto seria haber parado lo que se produce aca y dejar entrar lo que no.

Se me hace hasta ilogico. Defendamos las cosas como tienen que ser, eso es lo logico. Ahora pongamonos en contra de que entren productos que compitan con los que se producen aca, lo cual es logico tambien.

Obviamente es mucho mas amplio y complejo el tema de que importar y que no en si, pero aca no hablo de eso, hablo de que no puede ser que se defienda una medida mal tomada, solo porque hay otra peor en la vereda de enfrente. Odiemos la de enfrente y critiquemos la que esta.

Realmente, o sea, lleguen a ese punto de simplificacion por favor y expliquemen porque no tengo razon?

[Apocalipsix]

Verdi, te conteste medio a las apuradas antes, ahora tambien pero queria agregar algo: No hay posibilidad de que al contrario, estemos distorcionando algunas cosas haciendolas mas complejas de lo que realmente son? Hablo puntualmente de lo que hablamos y como sociedad en general.

Se me ocurria un caso: En mi barrio esta lleno de locales que venden pollo tipo mayorista. Hasta hace un mes mas o menos se veian los carteles de ''Cajon 220-250''. Ahora se ven carteles de ''Cajon 550-600''. Bueno, que se yo, a veces me termino sintiendo una yadira, como si viviera en una burbuja que nadie puede ver, pero la solucion a esto me parece que es simple: No comprar mas pollo por ''x'' tiempo. Todos nosotros al menos lo sabemos, porque minimamente terminamos la secundaria y tenemos una minima cantidad de cultura general extra por haber vivido la epoca dorada de internet de lleno.

Y en el medio de todo eso: es culpa de cristina, es culpa de macri, es una conspiracion, comerciantes hijos de puta, no vamos a pasar las fiestas sin arrollado de pollo, van a subir los granos, estupor, incredulidad, bronca, el sueldo no me rinde, etc etc

WTF??????

Edito y espero no auto offtopiquearme: muchas veces lei gente que esta orgullosa de que desde los K se retomo la discusion politica en la sociedad en general y sobre todo en los jovenes. A mi me parece pura paja mental la verdad.

[Nicolás Verdi]

Verdi, te conteste medio a las apuradas antes, ahora tambien pero queria agregar algo: No hay posibilidad de que al contrario, estemos distorcionando algunas cosas haciendolas mas complejas de lo que realmente son? Hablo puntualmente de lo que hablamos y como sociedad en general.

No, para nada. Es complejo y mucho. Requiere bastante esfuerzo para entenderlo, y muchísimo mas para tomar decisiones útiles al respecto. Yo lo entiendo re poco.

[Apocalipsix]

Bueno, por como viene el pais desde que naci hasta hoy los politicos tampoco lo entienden, o bien no les importa. Me gustaria desarrollarlo un poco mas si queres. En el caso de las importaciones cuales serian las dificultades para dejar ingresar productos o maquinaria que aca no exista? Hay que contratar mas gente? hay que crear criterios claros? la fuga de plata por ese lado representa un problema? realmente no se me ocurre nada complicado. Tampoco creo que sea necesario que seamos economistas para hablarlo y entenderlo.

Por otro lado hay otra pregunta que fue tacita y no tacita y nadie responde: por que votar a A o B, o apoyarlos, si no hacen las cosas de la mejor manera posible? Les da miedo que gane el otro y sea todo peor? a mi me pasa que preferia que gane macri para que salte todo de una vez y se pueda re arrancar. Scioli me parecia un camino con el mismo final pero mas agonico. Igual no vote a ninguno.

[P0d MaLd!t0]

No estoy defendiendo la forma, te la estoy explicando. Esos dos ejemplos que tiraste, de la canela europea y los medicamentos, funcionan así acá, en Estados Unidos, en la Unión Europea, en Rusia y en casi todo el resto del mundo. Volviendo al ejemplo de la canela para hacer tabaco, haciendo una pequeña investigación veo que Brasil es productor de canela. Esto quiere decir, de acuerdo a las politicas de comercio del Mercosur, que el producto va a pagar solamente una parte ínfima de los derechos de importación que la canela europea. Ahora, vos decís que también se le dificulta conseguir el producto, y eso seguramente se deba a que además de estar más caro que el del Mercosur, debe tener una restricción de cantidad o de valor. Según mi pobre investigación de la canela, Argentina no es productor (como decís vos, cosas que no se hacen acá ni a palos), pero el bloque económico al que pertenece Argentina sí tiene productor, y por ende va a tener barreras y restricciones. Como dije antes, la marca (y en algunos casos la calidad) no importa a los ojos de la discriminación entre una mercadería y otra: canela europea 10/10 y canela brasilera 4/10, tienen el mismo trato.
Estas medidas de comercio tienen respaldo en tratados internacionales con nuestro bloque, no son caprichos del presidente de turno, y no son las cosas malas o ilógicas a criticar. Sabés qué es lo malo? Que Argentina le haya metido el dedo en el culo a Brasil con un negocio enorme de neumáticos, que estemos en la mira de la OMC por la obligación de que las empresas tengan un equilibrio entre importaciones y exportaciones. Y en la misma denuncia ante la OMC están mal vistas las medidas proteccionistas actuales, medidas más permisivas que las que supieron adoptar las grandes potencias actuales después de llenarse la casa de bombas o de deudas. Eso es lo importante y en lo que hay que tomar posición, no en no poder fumar o tomar lo que querés.

[semen!]

Exactamente.

no me mentís no?

[Nopalera]

Unos posts más arriba le decía a Nopalera que:


No me pone feliz que se compliquen actividades como la que describís. Solamente me parece que entre los dos males hay uno que provoca que nos tengamos que privar de ciertas cosas, y otro que empuja argentinos a quedarse sin laburo, con la consecuente hambre, miseria y delincuencia que eso provoca.

Pero el mal que apoyás y que "provoca que nos tengamos que privar de ciertas cosas" también provoca que a muchos se les complique el laburo y que otros tantos pierdan la vida. Me pediste links, acá tenés uno:

http://www.cadena3.com/contenido/2014/05/15/128724.asp

Y como ese caso, hay muchos más que no salen a la luz, que se "esconden abajo de la alfombra".

no se puede hacer de forma paulatina?

onda, che esto no se fabrica en el país dejalo pasar

o esto se fabrica no lo dejes pasar o dejá pasar menos y cobrale un plus para favorecer al local

no puede ser tan dificil

Muy inteligente tu idea y es lo que se debería hacer en todo caso.

Sabés qué pasaba con los medicamentos en realidad? No podías traer 10 toneladas de pastillitas, a granel o envasadas listas para vender, para uso comercial. Suponete que de esas 10, dejaban entrar una tonelada, y claramente va a ser más difícil conseguirlo en la farmacia del barrio, e incluso en las cadenas gigantes de farmacias. Ahora, si por necesidad no podías vivir a la suerte de conseguirlo al lado de tu casa , solicitabas una autorización para importarlo para cubrir cierta cantidad de tiempo (dos meses si no me equivoco), y declarando que no era para uso comercial, y fin de la historia; lo podías tener en la puerta de tu casa y pagarle al courier en lugar del farmacéutico. El precio no variaba mucho, podías pagar un poco más si dejabas que un tercero se encargara de todo por vos, o un poco menos sacando gente del medio

Leé el link que puse más arriba. Esa pobre mujer que se murió de cáncer, al final le autorizaron el medicamento pero éste llegó cuando ya era demasiado tarde para administrárselo. Si no hubiera restricciones, ella hubiera tenido su medicamento en tiempo y forma y (tal vez) se hubiera salvado.

[Paula]

De esa misma nota:

Por su parte, el diputado nacional Eduardo Santin, de la comisión de Salud, indicó: “Nosotros utilizamos muchos medicamentos importados y hay muchos que tienen que ver con los tratamientos oncológicos y no se fabrican en el país”.

En este caso, el legislador consideró que “ha habido negligencia de algún funcionario”. “Me parece muy pertinente la denuncia del viudo”, agregó.

Asimismo, aseguró que “en general la importación de medicamentos no está trabada”.

“Acá lo que ha fallado es algún mecanismo entre el laboratorio y algún funcionario de la aduana que ha trabado este procedimiento y no ha dado lugar a lo que ha dicho la jueza”, explicó.

“La mayoría (de los pacientes) sabe que los medicamentos que recibe son importados y vienen normalmente. Hay más problemas que las obras sociales se hagan cargo, que la llegada del medicamento a la Argentina”, señaló.

Por último, afirmó que, previo a este caso, no se habían recibido denuncias respecto que la aduana estuviera reteniendo remedios.

[P0d MaLd!t0]

Leíste lo que puse? Te fijaste de qué se trata el formulario de autorización inmediata del que hablé? Una desgracia por inoperancia, no por las restricciones. Reformulo tu última oración, si se hubieran encargado de presentar el formulario en vez de ir por la vía judicial, ella hubiera tenido su medicamento en tiempo y forma y (tal vez) se hubiera salvado.

[Vicenzo]

Me pregunto si está judicializado el caso, porque parecería haber argumentos y declaraciones que eximen de culpa a la Aduana, tales como:

http://www.cira.org.ar/index.php?option=com_content&view=article&id=4985:mendoza-fallecio-una-mujer-que-esperaba-que-la-aduana-libere-un-medicamento-oncologico&catid=110&Itemid=472

El médico Oscar Torrecilla, representante legal del gobierno provincial, señaló que era imposible cumplir con lo pedido porque "el medicamento no cuenta con autorización para ser comercializado". "El laboratorio (Roche) no autorizaba la comercialización en el país, por eso no podíamos traer el medicamento a Mendoza", agregó la doctora Mónica Levín, del Programa de Apoyo al Paciente Oncológico.

Más: http://www.mdzol.com/nota/533234-cas...camento-llego/

Desde la firma aclararon que el remedio en cuestión llegó a destino y que la Aduana no tuvo nada que ver en la demora. "Hasta hoy, estuvo trabado el tema de la comercialización", detallaron.

Si tienen estómago y les interesa:

YouTube Video

[semen!]

che es re tonta yadhira

[Vicenzo]

¡Chau Cepo!
¡Volvimos al mundo!
¡Con alegría!

[CoyoteX]

que pelotudez discutir el cepo... el cepo si, el cepo no

la gilada cada vez mas gilada

que es lo que creen que cambia ? se creen que el que hoy sale a comprar 2M para llevarselos del pais, no los compraba la semana pasada? o hace 2 meses?

a donde estan los 30000M que que habian en reservas hace 4 años?...


Esto es una mierda absoluta, pero no nos comamos el verso boludo de que los ultimos 4 años fueron una lucha por los derechos del pueblo. Peronismo berreta en su maxima expresion, 4 o 5 medidas populistas y el blindado yendo y viniendo lleno de dolares