Levantar el culo de la silla

[Mariotte]

Miren esta infografía. Para tener en cuenta.

[Control]

Ay la silla, estos hippies

[Paula]

ok ahora me traumé, me duele todo, me siento (Cuack) mal y tengo que seguir sentadaaaaa

[Lux]

Es medio cualquiera el planteo de este infographic.

Primero, la gente en silla de ruedas debería morir como moscas según esto y hasta donde sé, no ocurre.

Segundo, a mitad de siglo (s.XX) no había una incidencia cada vez mayor de empleos de escritorio? No aumentó también drásticamente la obesidad? No cita datos de eso y los que sí citan con algo al respecto son medio desubicados.
Si entre 1980 y 2000 se duplicó la obesidad, por qué flashean que es atribuible al 8% de mayor "sitting time"? No tendrá que ver con booms de autos (infinitos más autos más accesibles con apenas un par de crisis por década), de la comida chatarra y los cambios en la industria del entretenimiento? (TV, consolas, internet, etc).

Además, habla como si el trabajo de pie no tuviera sus riesgos ni sus efectos en e cuerpo también.

Igual estoy de acuerdo con lo de menos paja más trote (?).

[Mariotte]

Medio cualquiera? A mí me parece todo lógico y buen fundando, no entiendo tu planteo.

La gente en silla de ruedas en general debe estar bastante hecha mierda, y capaz mueren como moscas, qué sabés? Conocés a alguno?

Aparte, es una tendencia que se estima en base a una estadística, no es una condición necesaria.

[Mariotte]

ok ahora me traumé, me duele todo, me siento (Cuack) mal y tengo que seguir sentadaaaaa

Por lo que dice si cortás los períodos de sentarte dando una vuelta por ahí activás y detenés un poco los efectos nocivos.

[Mariotte]

Ah y ya que estamos, según leía en un artículo de cracked cagar sentado también es cualquiera, hace mal, y tiene sentido que así sea. La posición adecuada sería de cuclillas, es para la que el cuerpo está preparado.

Un amigo que se fue de vacaciones a un lugar sin retretes de ningún tipo tenía que ir al monte, y me decía que comprobó que realmente era más cómodo, estás dos segundos y plop (literal).

La solución que daban en el artículo para que no sea tan lo peor era poner los pies sobre algo que te elevara las piernas e inclinarte hacia adelante... después busco.

[Paula]

plis......
demasiada info

[Lux]

Las estadísticas te pueden marcar una tendencia o una correlación, no causalidad que es justamente por lo que que advoca la infografía (sitting is killing you, sitting makes us fat, causa/efecto).

La gente en silla de ruedas puede estar hecha mierda por la falta de actividad física, no por la postura. Me da un poco de paja buscar estadísticas pero sería más vox populi.

Al final habla de que hace 100 años la obesidad era prácticamente inexistente porque teníamos que caminar en nuestros campos y cultivar nuestra comida. No compro eso. Segùn wikipedia, los primeros casos de obesidad se comenzaron a estudiar seriamente en el siglo XIX. Además uno puede imaginar que tiene que ver con que era considerablemente más difícil hacerse con la misma cantidad (engordante) de recursos que hoy día.

Sobre los efectos de qué pasa apenas te sentás, no sé. No veo como no aplican también a estar recostado o a simplemente, no hacer nada de nada.
Por ejemplo el de la actividad eléctrica en los músculos de la pierna. Si te sentás, se detiene toda actividad. Ok. Si estás en una silla de ruedas tb. Cuál es el problema? Si te acostás (durante 8 hs), también. La gente se sienta y no mueve jamás las piernas?
La que más me interesaba era lo de la enzima que deja de actuar un 90% (lipasa, que rompe grasas y controla el colesterol), y los papers en los que se basa esta infografía muestran esa reducción al 10% en ratas, no humanos. Aunque otros estudios observan efectos similares en humanos, no hay ningún dato así de concreto o no encontré.

En fin, a eso iba mi crítica, a que se trata de hacer un culto a estar parado vs estar sentado y debería ser hacer actividad física vs no hacerla.


Desde el punto de vista lógico (formal) me parece media flojo esta infografía, that's all.

[Mariotte]

plis......
demasiada info

[Lux]

Y sobre la mecánica de cagar, tendría que investigar más (?). Me suenan medio cualqui también, al nivel de "correr impactando con el talón primero es nocivo", o "correr descalzo es mejor".
Lo único que había leído al respecto es que esa postura podría ayudar a reducir canceres. No sé, jauj.


En fin, hay muchos estudios de efectos y cosas "básicas" que todavía no conocemos del todo bien. Hay tipos que fuman y comen lo peor y viven hasta los 100 años. Tipos que se cuidan poco y envejecen mejor que tipos que se cuidan un montón, etc.

[Mariotte]

Con lo que pusiste no veo que hayas refutado nada de la infografía.

Para mí tiene sentido que el cuerpo al estar en cierta posición produzca ciertos procesos del cuerpo, "arbitrariamente", según parecería desde afuera, pero en realidad respondiendo a una mecánica interna fina. O sea, es una cuestión de reacción a estímulos que tienen como consecuencia la puesta en marcha de otras cuestiones.

Por ejemplo hace poco leía en un sitio http://www.learnsomethingeveryday.co.uk/ que el cuerpo consume más calorías durmiendo que mirando televisión. Acá:



Según la lógica que usás, en los dos estados el cuerpo tendría que tener los mismos procesos, consumir la misma energía, porque en ambos "no hacés nada", pero no (confío en que la información de ese sitio está chequeada... aparte tiene lógica porque durante el sueño me suena que puedan pasar ese tipo de cosas).

[Lux]

Te parece que no refuté nada?
Dije que la infografía era floja, tenía un tono incorrecto y, constantemente, de las estadísticas, pasaba a la causalidad.

Primero empieza con las "verdades de sentarse". Yo critico esas supuestas verdades.

Tiene un apartado de "Cómo sentarse arruina tu cuerpo". Entre los items, indica que se anula la actividad eléctrica en las piernas. Ese un efecto negativo? Cuál es el problema de que ocurra eso? Las personas en sillas de ruedas, paraplégicos o no, tienen este problema. Cuál es el efecto para una persona sana? No pasa algo parecido mientras dormimos?
Critiqué un dato en particular, lo del 90% de la enzima que se observó (con ese mismo numerito) en ratas, sin embargo la infografía habla de todos efectos en el cuerpo humano.

Dps habla de qué pasaba hace 100 años y eso es una boludez.
Lo mismo con lo que dice de la obesidad en Estados Unidos.


Leeme un toque, Mariotte. No estoy diciendo que no haya que hacer actividad física y que haya que quedarse sentado todo el tiempo. Estoy diciendo que para convencerme de no estar sentado, debería plantearme esta data de una forma más convincente. Y aún con esa información, no podría sacar la conclusión estar sentado = muerte temprana. Sí, por extensión, entendería que la actividad física es importante y sentarse todo el día es malo. La idea de que no actividad física = muerte temprana esta mejor y más abundantemente tratada, no sé.


Seguiría pero paja y me tengo que ir.

[Poke]

Estan demasiado de moda estos estudios que forzan una deduccion falsa a partir de una estadística chota.

[Samurai X]

Esto debe ser cierto como tambien lo es comer frutas y verduras y hacer ejercicio, pero ni da