vuelvan al campo...

[Jack Bruce]

y quien se lo come, los peces? apenas somos 6500 millones de personas en la tierra. como van a exportar alimento para 400.000.000.000 ?

perdónn maaan, 400 millones de personas...

[valium]

Ahora, el campo cuando floreció? con la devaluación del 2001 no?

Eso fue una ayudita "" al campo? o una conversión económica inevitable?

[Bestra]

Che, de hecho los unicos piqueteros que hay hoy por hoy son los que cortan las rutas que son...charancharan...
Ah si, los buenos...

varios amigos se fueron a la costa y a distintos lugares en semana santa y se cruzaron con esos cortes.

Dejan pasar a todos menos a los camiones que transportan mercancia agropecuaria. Por lo que me dijeron era gente muy amable , pedian disculpas y entregaban un folleto explicando el por que del reclamo y en ningun momento los hicieron parar.

no usan la violencia , es lo que los direrencia de tus amiguitos

[cap.langostino]

Interesantes "pensamientos":
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"Socialismo. NADIE debe tener exito, porque sino algo anda mal"

"Justamente se llenan de guita porque se pusieron a estudiar mientras otros hablan estupideces o hacen marchitas contra los militares"

"ganar dinero es pecado"

"si naciste rengo rompele un tobillo al resto y solucionado"

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Acá NADIE habló de reforma agraria, simplemente se RECORDO que el denominado "Grito de Alcorta" de 1912 la planteó y uno de los ACTUALES agricultores igualó este reclamo con aquel. Es obvio para cualquiera que NO TIENEN NADA QUE VER.

Acá NADIE habló de socialismo, solo se dijo y muy certeramente que quienes recibieron subsidios y refinanciación ventajosa en &#233oca de crisis -El Campo-, no quieren compartir las ganancias EXTRAORDINARIAS cuando las tienen, entoces el comentario fué "privatizar las ganancias y SOCIALIZAR LAS PERDIDAS".

Y las "marchitas" contra los militares; supongo que vos estabas paseando entre los testículos de tu viejo cuando los milicos apalearon una protesta en la ciudad de Bs. As. en 1982, eso de las "marchitas" ¿sabés donde te lo meterían los que fueron a esas "marchitas"?...

Por favor, aparte de comentarios que no superan la docena de de palabras, ¿NO PUEDEN INCLUIR ALGUNA IDEA, ALGUN RAZONAMIENTO?

Vamos, no sean "póngidos" como diría Paulino.

[Frostwarrior]

Desde cuando haces esos desarrollos tan agresivos?

[cap.langostino]

¿Sabés que pasa Frost? Que yo VIVI la dictadura militar, vi a estos milicos apátridas hacer lo que hicieron, y que venga alguien a comentar sobre las "marchitas" para repudiar a estos TRAIDORES A LA PATRIA DISFRAZADOS DE MILITARES me resulta dificil de soportar.

Además, NADIE planteó nada socialista y hacen comentarios que lo único que falta es Paulino diciendo que el problema es que el campo tiene hiperventilación y eso entra en conflicto con el cuatrigémino de Kristina y como somos todos póngidos y demás es que hay conflictos.

[valium]

Che langostino, esto es en serio la pregunta, qué clase de ayuda recibió el campo?

[Teddy_KgB]

Lo que más me desespera de esta cuestión es el odio segmentado de la gente. La protesta es algo que no le es ajeno a nadie, pero da la impresión que si caes en 4x4 estas vedado.

Lo único que se deduce de toda esta situación es la intolerancia social de toda Argentina.

[cap.langostino]

Valium, el campo como es lógico para cualquier actividad en tiempo de crisis recibió ayuda principalmente a través de refinanciaciones, subsidios, suspensión de impuestos, etcétera. Todo depende de la gravedad de la situación y también obviamente de la cantidad de emprendimientos afectados.

Nadie en su sano juicio se opone a eso, como tampoco a los subsidios tanto para mantener servicios esenciales -trenes y aviones t&#237icamente- como para poder competir contra la producción de otros países con menores costos.

El tema es que como bien se dijo, si cuando te ayudan todo bien pero cuando tenés ganancias extraordinarias no, entonces es "socializar las pérdidas y privatizar las ganancias".

Hay micros bloqueados tanto en Córdoba como en la ruta 2 en Buenos Aires. Claro, estos son "piqueteros buenos" o como dijo uno de las entidades agrarias "piqueteros de piel blanca".

No es racista, nooooooo.

[Frostwarrior]

No seas racista langostino, solo hay que discriminar a los NEGROS de mente

[valium]

Pero en E.E.U.U. subsidian al campo y eso es lo que el resto del mundo se queja porque hace buenos sus precios.

Quiero que sean más exactos, no un vago "subsidios, refinanciaciones". El hecho de que en 2001 haya devaluado el peso a ponerse 3 a 1 con el dólar ya lo ayudó muchísimo por el precio de exportación.

Como dije antes, la industria pesquera y otras tantas en el sur tienen ventaja en permisos y favores y no comparten ganancia.

Además esto no es comunismo, lo que ganan los del campo es de ellos. Y no dicen "no queremos impuesto". Simplemente no una quita del 50%.

Que el Gobierno se ataje de cada sector que le va bien hace que no progrese. Un 50% quita posibilidad de inversión y mucho más.




El otro punto que molesta es el reclamo de izquierda por trato igualitario y ahora diciendo que si tenés plata no te podés quejar.

[Roy]

incluso no dicen "no queremos que nos quiten"


sino que dicen "queremos que vuelvan retenciones fijas como eran antes"

las retenciones moviles cagan todo, los mercados de futuros, las previsiones de cobertura, e incluso la ganancia del campo, ya que les queda 'tarifa plana' dado que todo lo que sobra desde un precio x queda 'retenido'

[Pinkerton]

¿Sabés que pasa Frost? Que yo VIVI la dictadura militar, vi a estos milicos apátridas hacer lo que hicieron, y que venga alguien a comentar sobre las "marchitas" para repudiar a estos TRAIDORES A LA PATRIA DISFRAZADOS DE MILITARES me resulta dificil de soportar.

Jodete

Y por favor, deja de hablar de Paulino todo el tiempo. Es gracioso putearlo en el momento, pero tampoco para tener una obsesion con el.

[cap.langostino]

EEUU es un caso particular, allá no existen latifundios como acá, el reparto de tierras "ganadas" (robadas) al indio se hizo de forma igualitaria. Los costos son muy superiores -obvio- y si no los subsidian ni en pedo pueden vender al precio que lo hacen que es incluso menor al costo. EEUU subsidia muchas cosas, no es de "dejar hacer al mercado" sinó de interés nacional. Por caso si hay sobreproducción LES PAGA PARA QUE NO SIEMBREN NADA.

Más exacto no te puedo ser, salvo que te pongas con una luca por el laburo, ha habido infinidad de ocasiones, actividades y demás como para decirte exactamente que se hizo, el caso de la salida de la convertibilidad fue uno casi generalizado, fijate que las que se dejaron fuera de ayuda fueron las deudas particulares hipotecarias, a varios les llegó el desalojo y nadie dijo nada, total eran solo gente no productores.

La industria pesquera no tiene ni por asomo las ganancias que la agricultura, sobre todo soja y demás granos, en algunos casos recibieron ayuda y en otros -como acá en Mar del Plata- hermosos salvavidas de plomo. Acá la industria pesquera fue destruída sistemáticamente para mudarla al sur...

Lo que se gana es de uno hasta tanto el Estado te cobre impuestos, eso es así EN TODO EL MUNDO CIVILIZADO. Sinó tenés que irte a vivir fuera de la civilización porque para quedarte tenés que pagar ese costo, guste o no.

Si los subsidios fueran a tal punto destructivos para que no se progresara, los grandes no habrían continuado con las exportaciones que YA están pagando esa retención, habrían parado también. O sea que GANAR GANAN.

No es que los que tienen plata no se pueden quejar, no se pueden quejar de tener menos GANANCIAS. O sea, no se trata de alguien que le decís "mirá, tu sueldo de 800 pesos va a quedar en 600" y el tipo a partir de ahí come mierda, no, las ganancias son extraordinarias y por lo tanto el gravamen debe serlo también. Así actúa un Estado con un mínimo de equidad.

Ahora bien, estoy en desacuerdo con el gobierno totalmente en igualar a los pequeños y medianos productores con los terratenientes y empresas que los viven currando, tanto a los pequeños y medianos como al Estado mismo a través de las t&#237icas maniobras de subfacturación y demás.

¿Oka? Espero que me comprendas que NO estoy a favor de éste gobierno ni del anterior, NO VOTE A NINGUNO DE LOS DOS, pero en este caso el reclamo es -como mínimo- parcialmente injusto, y un "parcialmente" grande.

[cap.langostino]

¡Pinkerton! ¡que machazo que sos! ¡uau!

Lástima que no te mandaron a Malvinas, sinó ahora tendríamos a Gran Bretaña como colonia.