[Leyes laborales] Algunas dudas

[Ancalagon]

Bueno, les comento como es la cosa en mi laburo, a ver si alguno puede iluminarme con sus conocimientos.

Laburo de cartero, en el Sindicato de Camioneros. La empresa en la que estoy tiene tres sucursales y unos 100 empleados (estimativo) efectivos y como 50 eventuales (entre agencias y a prueba). Hay dos delegados en la empresa (uno está en la rama del sindicato). Mi pregunta es ¿existe alguna ley o algo que dictamine la mínima cantidad de delegados por empleados contratados y/0 sucursales? ¿Es algo general o depende del sindicato y nada más? Si están en falta ¿se puede agitarla? ¿Cuál es la mejor manera de hacerlo?

Otra cosa ya que estoy acá. El convenio de trabajo, si voy al sindicato a exigirlo ¿me lo tienen que dar, no? Calculo que sí y tampoco creo que se hagan los boludos, pero me gustaría saber bien que onda.


Tengo más cosas que preguntar así que cuando me acuerde revivo ésto


Gracias

[cosasninja]

Ley 23551
Convenio colectivo empleados de correo
Google

[Ancalagon]

Gracias. No lo googlee porque no sabía si son convenios globales o según sindicato

[Frostwarrior]

Aguijón se está asegurando laburo en egel.

[cosasninja]

Si, sobre todo eso.

[Ancalagon]

¿El empleador tiene la obligación de mandarte médico a tu casa?

Y de ser así, si no lo manda ¿se te justifica igual el día?

[Gespi]

El empleador no tiene obligación de mandarte médico. Vos tenés la obligación de avisar que estas enfermo, y tal vez si estas muy enfermo deberías llamar al médico de tu obra social, o prepaga o a un médico amigo q te extienda receta con diagnóstico: Necesita cama x 48 hs, y podes faltar mañana y pasado.

[Mariotte]

¿El empleador tiene la obligación de mandarte médico a tu casa?

Y de ser así, si no lo manda ¿se te justifica igual el día?

No, no tiene la obligación. Vos en cambio sí tenés la obligación de avisar y permitir que te revise el médico laboral en caso de que el empleador decida mandarlo. A su vez corre por tu cuenta justificar tu licencia, es decir, para estar bien respaldado deberías tener el certificado de tu enfermedad firmado por un médico.

O sea, si querés estar 100 % seguro y bien, tenés que llamar sí o sí a un médico de la obra social, te cobra la visita, no mucho, pero te deja un certificado de tu enfermedad.

Puede pasar que llamás y te mandan el médico del trabajo, te justifica y listo. Pero si de repente no lo mandan, o lo mandan y el tipo no aparece, te quedás sin nada con que justificar tu ausencia.

[Ancalagon]

El otro día me agarró un tirón en la gamba y llamé a personal para que me den ART. Me mandaron pero me dijeron que no me podían tomar la denuncia porque no era un accidente [!] y cuando volví a llamar a personal me dijeron que ellos no tenían la obligación de mandarme al médico, que vaya a mi obra social. En la obra social no me quisieron dar certificado y me dijeron que es obligación de la empesa mandarme a uno (me lo dijo el clínico que me atendió).

¿Quién me da mi certificado?

[Mariotte]

El médico que te haya tratado, en este caso los de la obra social, que fueron los que en esa cadena te dijeron cualquiera.

(o sea, "la obra social", no es la que te da el certificado, es el médico que te revisa)

Como tenía la duda acerca de esta cosa de los médicos de "negarse a dar certificados" a veces, en cuanto a si pueden elegir cuando sí y cuándo no, busqué un poco. Por lo que se desprendería de un artículo de la ley de ejercicio de la medicina, están obligados a otorgarlos:

ARTÍCULO 19: Los profesionales que ejerzan la medicina están, sin perjuicio de lo que establezcan las demás disposiciones legales vigentes, obligados a:

(...)
Prescribir o certificar en formularios que deberán llevar impresos en castellano su nombre, apellido, profesión, número de matrícula, domicilio y número telefónico cuando corresponda. Sólo podrán anunciarse cargos técnicos o títulos que consten registrados en la Secretaría de Estado de Salud Pública en las condiciones que se reglamenten. Las prescripciones y/o recetas deberán ser manuscritas, formuladas en castellano, fechadas y firmadas. La Secretaría de Estado de Salud Pública podrá autorizar el uso de formularios impresos solamente para regímenes dietéticos o para indicaciones previas a procedimientos de diagnóstico.

Entonces el médico te tiene que poner por lo menos la enfermedad/cuadro que vio, y prescribir algo en relación si resulta necesario (reposo por ejemplo).

[Apocalipsix]

Discrepo mariotte con lo de pedir un medico a domicilio y que este te da certificado. No se alla en bs as pero por estos lados eso no pasa. Incluso tampoco en las guardias, solo medicos clinicos emiten certificados. (claro que segun investigue es su obligacion y bla, pero no se acostumbra asi)

Tambien, segun entiendo, uno no esta obligado a tener un certificado (aunque es algo bueno para la relacion laboral tenerlo) sino que solo es obligacion avisar y dejarse atender (ver) por el medico laboral. Igual ree que sos abogado jaja pero digo porque investigue bastante sobre esto hace unos meses y estas eran algunas conclusiones, capaz q nada que ver obvio

[cosasninja]

Mariette es igual de abogado que poeta.

[cosasninja]

"Abogados" hay cientos de miles.

ABOGADOS, somos pocos.

[Mariotte]

Es confuso el tema porque la ley no dice nada directamente al respecto.

Por un lado, la obligación del trabajador es someterse al examen del médico que designe el empleador.

También dice que el trabajador tiene que informar al empleador en el primer día de su enfermedad o accidente.

Después no dice nada más.

Entonces hay que ir primero al sentido común. Si alguien tiene una enfermedad que no le permite ir a trabajar, seguramente esta será lo bastante grave como para requerir asistencia médica. Sería raro que alguien diga "no, tengo tal cosa, son dos semanas de reposo". Eso lo tiene que indicar un médico.

Obvio podés decir, "hasta que me sienta mejor", pero cualquier persona responsable acudiría a un médico al no poder estar perfectamente seguro de su enfermedad.

Todo esto más allá del médico laboral, que puede o no ir, no hay obligación del empleador de enviarlo.

Entonces, según lo que decís, si tenés una enfermedad que te inhabilitó un mes, caés después del mes y decís "no, estuve mal todo este mes", sin ningún certificado? Algo no cierra. Porque así podrías quedarte con licencia todo el tiempo que quieras.

Que se entienda bien, en ningún lado dice que el empleador está obligado a mandar un médico, y tampoco dice que no enviar ese médico signifique algo (en el sentido de liberar al trabajador de la carga de la prueba). Todo indica que el espíritu de esa figura es la de un contra-chequeo digamos.

Aparte si bien la ley no dice nada, podemos tomar lo que indica en caso del embarazo:

La trabajadora deberá comunicar fehacientemente su embarazo al empleador, con presentación de certificado médico en el que conste la fecha presunta del parto, o requerir su comprobación por el empleador.

Por analogía podríamos entender que así como a la embarazada se le pide un certificado de su condición, lo mismo debería ocurrir con el que aduce una enfermedad, por ser cuestiones relacionadas con el conocimiento médico.

Es que en la cuestión la ley tiene un vacío. Acá tengo dudas porque un principio del derecho laboral es que la ley siempre tiene que ser interpretada a favor del trabajador. Pero según la figura ideal del buen trabajador, responsable, este no estaría un mes sin ir a trabajar sin tener un diagnóstico médico.

Aparte de todo esto, así como hay médicos que tienen que extender certificados y no lo hacen porque "no les pinta", al empleador también le puede pintar pedirte el certificado, pese a que una interpretación posible de todo esto sería "la ley no dice nada, yo avisé que estaba enfermo como dice ahí y me reincorporé cuando me curé".

A mí todo me parecía indicar que, si bien no surge de ningún lado y es discutible, la mejor opción del trabajador es conseguir el certificado (que debería emitirle cualquier médico), y ya con eso no tener ningún problema.

A su vez habría que ver si hay jurisprudencia sobre el tema, mañana si puedo busco.

Con respecto a los médicos, siempre están con esa de negarse, supongo, para cubrirse el orto. A veces me entregaron certificados que decían "NO VALIDO COMO CERTIFICADO LABORAL". A mí no me importa, yo lo llevo al trabajo como "certificado firmado por un médico donde dice lo que tuve y los días que me dio de reposo". Si en el trabajo me lo desconocen, firmaré en disconformidad a ese acto, y durante un posible juicio tendrá validez pese a lo que diga en el papelito y el desconocimiento del empleador. El que podría tener "problemas" en ese juicio con respecto al certificado es el médico, y por eso se niegan a expedirlos.

Igualmente no tengo del todo analizado el tema, pero creo que más o menos va por ahí

[cosasninja]

No, esta mal.