Tarjetas de credito

[cap.langostino]

Sobre el tema tarjeta de crédito siempre fui contrario, era más una antipatía personal que algo racional aunque construía "razonamientos" para no usarla.

Hasta que alguien me dijo "¿viste la oferta de xxx con Visa? x% descuento y xx cuotas sin interés!", ahí empecé a considerar la cosa y al final la saqué.

Te cuento, estoy con mi monitor LED que -con el descuento- pagué AL MISMO PRECIO que en el mayorista y en 30 cuotas SIN interés.

Una ganga.

Para controlar lo que gasto tengo una hoja de excell en la cual llevo las cuotas mes a mes, para saber cuanto voy a pagar todos los meses y calcular cuando puedo comprar sin aumentar la cuota más allá de cierto importe. Por ejemplo, mañana tengo 20% de descuento en un hiper pero en una cuota, igual puede ser interesante hacer la compra mensual en ese día.

Manejate con prudencia y dale para adelante.

[cosasninja]

Y así vas a poder ser rico, como capitán langostino. HACELE CASO.

[Apocalipsix]

jaja pero tiene razon che, vos porque no confias en la capacidad de los humanos en tener auto control. Si queres hacer un breve resumen sobre como es la onda con los fondos de inversion me interesa mucho. El año que viene quiero arrancar a hacer ese tipo de inversiones (dinero trabaja para uno) y PF es medio una bosta. No estoy investigando por ahora porque no tengo mucho capital y menos puedo dejarlo parado mucho tiempo. Pero es lo que se viene si todo sale bien.

Nadie me dijo cuanto cuesta el mantenimiento asi en numeros posta, es mas de $50 al mes? Tambien quiero saber si podes cancelarla de una cuando te pinta si no tenes deudas o hay que tenerla por un año o contratos similares.

[cap.langostino]

Una inversión interesante son los bonos, incluso hay algunos emitidos en "dólares", o sea pagás en pesos al cambio oficial y recibís capital e intereses también en pesos al cambio oficial del día, los hay emitidos por provincias. Un amigo veterano de Malvinas me comentó que habían arreglado que una deuda de la provincia les fuera pagada en bonos... y me llevó en el Bora 0 Km que se había comprado.

El costo varía, tenés que averiguar en los bancos. Sobre todo si cobrás sueldo -en blanco claro- a través de caja de ahorro te conviene tenerla en el mismo banco, el costo sería algo menor.

[coco]

No quiero tener tarjeta y las pocas veces que tuve necesidad de una compra (también monitor) usé la de mi hermano. Por otra parte no quiero lidiar con bancos ni tener que controlar si me están cobrando bien, pagar los gastos de la tarjeta, etc.

[Apocalipsix]

Yo tampoco, pero solo usando asi la de debito me ahorre casi $600 en diciembre, o sea que sentido tiene. Trae consigo molestias como lidiar con bancos pero bueno. Si haces compras simples a un pago no debe ser mas engorroso que pagar cualquier impuesto, llevas la factura junto con la del telefono ponele y ya. Por ahi empiezan a llamarte todos los dias rompiendo las bolas pero bue.

[semen!]

podias ir con ARS a uruguay

[coco]

podias ir con ARS a uruguay

Andá a cargar a la primera estación de servicio de la ruta con ARS y contame cómo te fue. Suponiendo que te los acepten (y si no te los aceptan te quedás a pata) te los toman al equivalente de 10$ argentinos = 1 dólar. Puedo comprar dólares acá, pero me enoja tener que estar haciendo algo ilegal cuando antes no lo era. No me enoja el precio sino la ilegalidad. Es como la censura.

(En realidad sí me enoja que el que tiene tarjeta paga 6$ por dólar y yo tengo que pagar 8$ si compro ilegalmente o 10$ si compro en uruguay), me parece que están favoreciendo al que más tiene (para colmo el 15% se lo descuentan de ganancias si hacen el trámite). En cambio yo que no pago ganancias porque gano mucho menos tengo que pagar el doble, es muy injusto.

[acha]

Andá a cargar a la primera estación de servicio de la ruta con ARS y contame cómo te fue. Suponiendo que te los acepten (y si no te los aceptan te quedás a pata) te los toman al equivalente de 10$ argentinos = 1 dólar. Puedo comprar dólares acá, pero me enoja tener que estar haciendo algo ilegal cuando antes no lo era. No me enoja el precio sino la ilegalidad. Es como la censura.

(En realidad sí me enoja que el que tiene tarjeta paga 6$ por dólar y yo tengo que pagar 8$ si compro ilegalmente o 10$ si compro en uruguay), me parece que están favoreciendo al que más tiene (para colmo el 15% se lo descuentan de ganancias si hacen el trámite). En cambio yo que no pago ganancias porque gano mucho menos tengo que pagar el doble, es muy injusto.

sino pagas ganancias , haces el tramite y te devuelven la guita en efectivo

[coco]

sino pagas ganancias , haces el tramite y te devuelven la guita en efectivo

Claro, porque como no tengo una vida puedo ir a hacer el trámite para comprar dinero extranjero, ir al banco tres veces hasta lograr que el sistema funcione, viajar, gastar parte en efectivo parte con tarjeta, volver y...

"Para poder realizar el trámite correspondiente, que se realizará en la página web de la AFIP, las personas deberán contar con (C.U.I.T.), tener registrados y aceptados sus datos biométricos (foto, firma y huella dactilar) y contar con la "Clave Fiscal".
La solicitud de devolución deberá efectuarse a través del sitio web de la AFIP ingresando al servicio "Mis Aplicaciones Web", donde se deberá seleccionará la transacción "Devoluciones Web - Percepciones RG 3378 y 3379" que permitirá generar el Formulario 746/A, el cual será remitido mediante transferencia electrónica de datos. En la citada transacción los sujetos podrán visualizar y seleccionar las percepciones que les fueron efectuadas y hayan sido informadas por los agentes de percepción."

CUIT no tengo, los datos biométrico no tengo ganas de que los tengan, no veo por qué no reconocen que están cobrando un impuesto a los que menos tienen, porque los que más tienen mandan a la secretaria o al contador a hacer todo por ellos, yo no puedo perder 3 días para recuperar el 15% de los 200u$ que gastaría en UY cuando viajo. En cambio a los que más plata tienen más ventajas les dan.

Además, al que hizo todo lo terminan cagando igual buscándole alguna excusa: http://www.iprofesional.com/notas/15...s-con-tarjetas

[cosasninja]

Obvio que el cepo cambiario esta mal, coco.
Sólo que no tiene que ver con lo que se discute acá.

Se los explico brevemente.

El capo titán lo que hace es generar activos financieros.
En contabilidad, cualquier cosa en tu poder es activo. Una silla es un activo. Una casa es un activo.

En finanzas, no.
Sólo es un activo lo que te genera flujo de caja.
Flujo de caja es platita.

Toda adquisición de un bien no te genere flujo de caja es un pasivo, en esa visión.
La misma casa que estas tomando como activo contable, es un pasivo respecto a los gastos de mantenimiento que tiene. No hablar si la estas pagando en cuotas.

Si no tenes capital para invertir y transformarlo en activo financiero, como haces?

TRABAJAS.

El trabajo te da flujo de fondos. VOS SOS TU PRIMER Y PRINCIPAL ACTIVO FINANCIERO.
Con tu trabajo, generas fondos.
Los giles gastan todo lo que ingresan como flujo de fondo por su trabajo en bienes que no son activos.

Los capos titanes ahorran todo lo que pueden.
Ese ahorro es capital, pero no es activo. No en el sentido financiero, porque no te genera plata.

Una vez queda ahorraste lo suficiente, (y aquí es donde entra la creatividad de cada uno) lo invertís.

Un error común es pensar que invertir significa un plazo fijo, o un bono, o la bolsa.
No.

Puede ser algo tan simple como comerciar: comprar barato y vender caro.

Ejemplo: tenes 10.000 pesos y sos kell.
Te armas 5 computadoras que A VOS, porque sos kell y sabes de hardware, te salieron 2.000 pesos cada una. Y las vendes en mercado libre a 2500. Terminas con 12.000.
Ahora tenes para comprar 6 computadoras.
Y así.

Si te pones las pilas y te rompes el orto, y tenes el conocimiento, podes tener un negocio de venta de computadoras por mercadolibre SIN PERDER TU TRABAJO ORIGINAL.

Y pasa algo especial: mientras vos estas laborando, en mercado libre te están comprando compus. Eso significa que por la misma hora de trabajo, estas cobrando DOS VECES.

El empresario busca cobrar MUCHAS VECES por cada hora suya.
Y otra cosa: no tiene límites.

Cuantas computadoras podes vender? INFINITAS. Depende cuánto huevo y cerebro le pongas.

El tema de la computadora es un ejemplo.

Hay cientos. Los de Globant, que es una empresa de la concha de la Lora enorme, eran 3 o 4 flacos que pusieron guita para alquilar una oficina, contrataron algunos programadores, y unos años después, son enormes.

Todos conocen la historia de Bill Gates. Compro el DOS por poca guita, lo licencio en vez de revenderlo, etc.

En todos los casos, las historias son similares:
A. Mucho laburo.
B. Mucho huevo y cerebro.
C. Mucho re invertir lo ganado, lo que es igual a ahorrar.

La tarjeta de crédito ATENTA DIRECTAMENTE contra el modelo antes descrito, especialmente en Argentina.

Esto se debe más allá al tema del ahorro, a los tremendos gastos e intereses que tiene.
Tiene unos intereses tremendos, que te afectan negativamente tu flujo de caja.

Usar tarjeta de crédito para adquirir bienes de consumo solo demuestra que tenes un problema de ansiedad.
Que no podes esperar para tener el bien que adquiriste.

Lo que a cualquiera le conviene hacer es ahorrar, y con esos ahorros, tomar decisiones de inversión creativas, que le generen flujo de fondos, y le permitan reinvertir, ahorrar, y seguir generando.
Tu nivel de vida sube solo, aunque no quieras.

Yo lo vi en mi mismo, y lo veo en mis clientes, también.

Un ejemplazo: conozco un colega que anda en una Volkswagen Tiguan nueva. Sale Usd46.000.
Como la compro?
LA SACO EN LEASING.
se la dieron porque tiene propiedades y guita, entonces la compañía le tuvo confianza y se la dio a pagar en TRES AÑOS, el IVA lo paga al final, y COMPRADA A DÓLAR OFICIAL, con lo que le salió tipo 140.000 o un poco menos.
Una eco sport kinetict nueva sale 116.000 base. La Tiguan es bastante mejor.

Conclusión, se compró un auto de gama media alta casi al precio de un auto de calidad inferior, PORQUE LE CONVENÍA.
Se entiende?
COMPRO FINANCIADO, EN PESOS, AL DÓLAR OFICIAL, Y SI QUIERE AL FINAL SE LA QUEDA O CAMBIA POR OTRA.

Pero si sos Capitán langostino no te la dan.

Lo digo porque corre entre Uds. La onda de uuuu si ahorras no vivís.
Nada que ver.
Vieron ese dicho de la plata llama a la plata?

Es así.

Otro cliente se construyo la casa. Como cualquier otro que se compra el terrenito y se hace la casa.
Saben que hizo?
Se hizo un local al lado.
El alquiler del local le paga los gastos de la casa. SE GÉNERO UN ACTIVO.
Se perdió un toque de terreno para su casa. Pero se financio los gastos de la casa para toda la eternidad.

A gente tipo lux que es empleada y gana un sueldo fijo, puede llegar a ahorrar. Pro ahorra para tener seguridad, por si le pasa algo. Pero no ahorra para INVERTIR.

El empresario invierte. genera activos. Cobra muchas veces por la misma hora. Pero primero, primero que todo AHORRA.

[Apocalipsix]

Tiene todo el sentido. Aunque insisto, si uno tuviera la capacidad para no caer en el circulo consumista seguis creyendo que no vale la pena una tarjeta? Vamos a un caso y por decir uno el tuyo: mantenes una flia y para figurar un numero cualquiera digamos que tenes un gasto fijo mensual de $5000 en supermercados porque te gusta darles lo mejor. Bueno.. entonces sacas una tarjeta de credito que te hace el 20% en supers. Y de costo fijo digamos exagerando te sale $200 mensual (calculo, ni idea cuanto es porque NADIE ME DIJO TODAVIA Y ES LA PREGUNTA PRINCIPAL DEL TRHEAD ADASD)

Entonces ahorraste 800 por mes. Y al mismo tiempo no fuiste consumista y no usaste nada de cuotas y pagaste al dia. Sigue sin convenir asi?

Si no confias en que podamos bancar la ansiedad es entendible, pero es solo eso o hay algo mas?

[Samurai_Pol2no]

El costo fijo no creo que pase los 100 dólares.

En mi caso, por la visa internacional + dos extensiones pago 3 cuotas de 35 dólares, o sea 105.

Dejando de lado la posibilidad de caer en el círculo consumista, desde el punto de vista financiero y mas en un país con inflación alta como la Argentina, siempre es mas conveniente pagar en cuotas (si son sin recargo) que al contado, porque en términos de valor presente, vas a pagar menos.

[Apocalipsix]

Si pero eso te ata al trabajo que tengas y a la tarjeta misma por el tiempo de las cuotas. Bah al menos a mi no me cierra por eso. Ni hablar de que exista la posibilidad de que baje el dolar mal? eso me incomodaria aunque no vaya a pasar. Y si empezas a comprar en cuotas ahi si se te complicaria el auto control, al menos a mi. Si voy al caso, no necesito nada pero me compraria todo. Por ej no tengo tele, ni miro tele en general pero si me compraria un mega plasma de 50' si le hago caso a mi consumismo reprimido.

[Samurai_Pol2no]

por eso mismo dije lo de dejar de lado la posibilidad de caer en el círculo consumista.

lo que yo digo es que si vas a comprar x que sale 240 pesos, es mejor desde el punto de vista financiero, comprarlo en 24 cuotas de 10 que al contado.