sioli, masa, macri, cobos, saa?

[pepe.pompin]

Ya el nombre del thread es mierda pura.
Estos son fachos, pero sabemos que es una onda asi:

Lo que menos quiero es micky vainilla, si le pego a un grupo de loquitos, destroza la educacion publica, los hospitales. No me quiero imaginar a nivel nacional. Igualmente todo lo que se postula es de la misma clase.
Otro que no me va es Massa, tiene un discurso antidroga, que me da asco, cuando lo hace solamente para resguardar los intereses de sus socios. Vean solo el puerto de frutos, hace mucho que no iba, paso de tener gente laburante del lugar, a mierda cheta falabella, starbucks, etc. que importa todo de china a 2 mangos, y se hace la cool rompiendote el orto. Que otro curro y desigualdad como zona norte, en el que tenes villas, gente laburante y countries, eso van a hacer con todo cualquiera de estos pelotudos, subir la presion social para que la reciba en todo sentido los boludos que mantienen el sistema, total ellos viven detras de sus barrios privados.
Prefiero un gobierno corrupto, pero con libertades individuales.
En realidad los dos son parte de la misma moneda, aca todo se da demagogicamente en cuotas.
Progresismo berreta, ideales con cero libertad economica, sin un mango, cada vez mas impuestos.
O cierta mierda nnoventosa liberal en la que pades garcar a todos llenarte de plata, pero reprimen y explotan a todos como nunca.

En cierta medida que haya sido creado este post o mismo que estemos contestando, y planteando esto manifiesta que tenemos bastantes crayones clavados en la cabeza.

Me incluyo en esto de la mogoliquez de crear, comentar estos tipos de post. Cualquiera que tenga dos dedos de frente sabe que al pais lo gobiernan las multinacionales, el que esta de turno es un muneco que roba, y monta un teatro para que los giles compren, no existe oficialismo, oposicion es todo parte de lo mismo, todos siguen hipotecando nuestros cuerpos, energia en laboratorios sociales. La politica es el arte de la persuasion, son todos sofistas de las multinacionales.

[Bestra]

Eso es exactamente lo que estoy diciendo. Ojalá algún día no sea así, y creo que puede pasar, y que en otros lados no es tan así, pero ahora es eso.

Y agrego que el gusto de la gente lo decide el que tiene mas poder, mas influencia.

No creo que sea solamente una cuestión publicitaria, es cuestión de que logres que los Tinellis y los Lanatas le hagan un guiño a su público de "este es mi pollo"

Entre otras cosas.

porque sos de capital pensas asi

cruza al segundo cordon donde todavia le estan rindiendo ofrendas a san la muerte, o a los feudos del interior.. y no me refiero a la foto linda de las salinas de todos los pseudo hippies que se van al norte a sacarse la foto, sino a los lugares turbios donde se cagan y se ignora desde el articulo 1 de la constitucion

el resto es gente hablando para un publico que no existe, anarquia de guante blanco guachoo

[Nicolás Verdi]

Posta. Ahí está la militancia enserio y la conciencia política de verdad. Desde ahí va a venir un cambio interesante. Por eso estuvo ganando el Kirchnerismo aunque la sensación sea otra, incluso fuera de capital. Por eso no creo que pueda ganar el PRO, aunque también tuvieron sus punteros fuertes heredados de Duhalde.

Antes el puntero del barrio los obligaba a votar. Ahora en la mayoría de los barrios está mas relajado. Seguramente tengas que ir a las marchas porque si no te pelotudean y no cobrás el plan que te corresponde. Y los tipos en general van tranquilos, fue así toda su vida. Pero votás al que querés. Hay lugares pesados en donde se siguen haciendo movidas para obligar a votar a un partido, pero no es en la mayoría.

Por ahí no es gente super despierta y culta (Aunque los hay), pero son los primeros en preocuparse por qué les conviene, aunque sea en lo mas inmediato, y no por quien quedó mal en el programa de fulano, o quien parece un tipo mas honesto cuando habla.

Hasta el mas parásito que vote porque le aseguren un plan mejor que otro, tiene mucha mas conciencia política que los que lo vemos de afuera y terminamos votando por esos supuestos análisis que hacemos.
Está todo llevado adelante por los peores mafiosos parásitos de cualquier estado, y no dudo que se puede volver extremadamente turbia y violenta la cosa cuando el lugar de esos punteros peligre de alguna forma. Pero están mucho mas en democracia que nosotros.

Pero no es solamente un tema de Capital. Lo mismo pasa en Córdoba, en Rosario, en Mendoza, en Río negro y en varios lugares mas. Supongo que es por ser provincias grandes, de ciudades grandes.

[COMPRO-ORO]

El Partido de la Red podría ser re interesante. Algo escuché de que en este país está llevado por gente medio de derecha garca, pero ni idea, y de todas formas sería irrelevante.
Pero ahí está el ejemplo de partido totalmente nuevo, con propuestas de verdad revolucionarias, gente limpia, buenas ideas, un cambio en si mismo, y no recibe ni dos votos por mesa.

Porque hoy por hoy, lo que decide el voto es otra cosa. Y lo podemos ver en nosotros mismos y los que tenemos cerca.

Pero me parece que no me entendiste mucho. No era ese el punto.

¿Pero vos como sabés que son tan corruptos?

Aparte, hay que tener en cuenta de que la política no la hacen solamente los políticos. Hay mucha gente no tan expuesta participando muy activamente. Hay grupos de poder, sea por guita, sea por control de los medios (por ende la opinión pública), sea por ser una mafia organizada, que por presión pueden determinar las decisiones que cualquier gobierno tome, o sacarlo a patadas en el culo.
Ahí está la corrupción zarpada. Esos son los que mataron, los que estafaron, los que roban y lavan guita, los que van a cagarse en todos porque siempre necesitan mas poder para permanecer. Y esos van a estar ahí aunque los gobiernos cambien, y aunque se mueran las personas que dirigen cada grupo. Lo único que creo que se puede hacer, es quitarles poder y distribuirlo mejor a medida que se va pudiendo.
OBVIAMENTE ESTOY HABLANDO DE LOS MASONES n

Suponete que gana El Partido De La Red, y a la primer movida que hace, a los policías no les gusta y hacen un paro y mandan a los pibes a saquear todo ¿Que hacen?

un burro te burlas pero yo estoy convencido de que la principal causa de los problemas que mantienen estancada a la argentina es la corrupcion, esta a todos los niveles
desde la gente que compra "relatos salvajes" al chabon de la calle
nos arruinamos solos, argentina es un pais que tiene lo necesario para progresar hace decadas,
en los 90s tuvimos una chance tremenda, habia mucho dinero
una parte clave era industrializar el pais
casi todos los que estuvieron en la posicion de realizar eso
se dedicaron a ganar plata importando
un dia la plata se acabo y nos quedamos sin nada
ejemplos de corrupcion hay a todos los niveles, habla con cualquiera q ocupe un cargo masomenos importante en algun lugar y te lo cuentan, todos los saben, argentina es como EL pais de los arreglos por izquierda
hace poco conoci a uno q tiene un taller de reparacion de aviones, es una empresa millonaria que hace trabajos para el estado, supuestamente van a licitacion, pero en realidad 1 dia antes de la licitacion les envian las otras propuestas y entonces arreglan la de ellos y nunca pierden, hace como 20 años, obvio que para conseguir eso pagan, y claro, si no pagaran unos pesitos al corrupto de turno, otro lo haria, y es todo asi, es rutina

verdi, el partido de la red es nuevisimo, consiguieron "pocos votos", pero fue record porque habian empezado a existir como partido un par de meses antes de la eleccion, para mi va a seguir creciendo

mucho de otros partidos nuevos no se, el liberal libertario me parece malisimo, emmm y hay otro chicos que si estan hace bocha y siempre sacan pocos votos, igual no estoy informado para andar opinando

[Nicolás Verdi]

No me digas que soy un burro. En tal caso soy dos o tres. Pero sin el pito.

¿Vos no estabas a full con el partido liberal en un par de capítulos?


¿El partido de la red sacó pocos votos porque es nuevo? ¿Va a sacar mas votos ahora? ¿Es una cuestión de tiempo?
Ojalá.
Creo que va a sacar menos votos ahora, pero espero equivocarme. Nada mas porque son un partido chico y nuevo y con propuestas nunca puestas experimentales.

Sobre lo demás, estoy de acuerdo, tenemos metido un cáncer de corrupción terrible. Ahí creo que nos pasas eso de tener el gobierno que nos merecemos, pero no por magia poética, si no por eso que te decía, que no nos da la capacidad de reconocer y apoyar algo genuinamente bueno. O que nos importe.
No creo que tenga sentido pensar que somos corruptos porque nuestros gobernantes son corruptos. A lo sumo podríamos pensar a la inversa. Pero creo que es una interacción mas complicada: Creo que también somos corruptos, porque por un lado la vía correcta de hacer las está cogida, y por otro lado somos unos mogólicos inexpertos en hacer las cosas de otra manera. Sabemos demasiado de como hacer trampa, y muy poco de como hacer las cosas bien, y eso se ve en cualquier cosa que hagamos.

Creo que eso se debe a haber estado tan tiempo desconectados del estado, del país como organización, del conjunto como equipo. Fueron épocas de valores y climas muy individualistas y ni en joda había algo tipo "Pongamos el negocio en regla, vamos a ganar menos pero es mejor para el país". Al contrario, donde me crié, poner las cosas en regla era algo que inventaron para joderte y sacarte plata, y si encontrás la forma de zafar, mejor.

Ahora empieza a aparecer inocentemente una cosa mas patriota, en boludeces, pero empieza a aparecer el pensar en el conjunto.

Si fueramos un pueblo que aprende a pensar en el conjunto (Lo que algunos llaman "patriota") tendríamos un par de bonus a los que ahora no podemos aspirar. Ahí si veo posible que si pinta que gane el partido de la red, y la policía hace un paro y manda a los pibes a saquear, no sé, por ahí nos organizamos de otra manera para apoyar al gobierno, por ahí aguantamos mas sin reclamar una solución inmediata cueste lo que cueste, es mas, por ahí no todos los pibes quieren salir a saquear. Por ahí les hacemos un paro nosotros KE SE LLO ES UNA FANTASYA.

Pero a lo que voy es que creo que es un escalón mas al que hay que subir para que empiecen a poder pasar otras cosas. Cosas que no pueden pasar HOY YA PORQUE NOS DESPERTAMOS Y ES URGENTE.

[Nopalera]

Mauricio 2015.

[Bestra]

el dia que hasta el mas croto de los linyeras tenga acceso a interent, 20 años despues capaz implementan una democracia web real.

prefiero decirle lo que pienso a una app donde mi opinion aporta a una estadistica, que darle un voto a uno que masomenos dice que piensa como yo y despues bardea fruta

[un burro]

un burro te burlas pero yo estoy convencido de que la principal causa de los problemas que mantienen estancada a la argentina es la corrupcion, esta a todos los niveles
desde la gente que compra "relatos salvajes" al chabon de la calle
nos arruinamos solos, argentina es un pais que tiene lo necesario para progresar hace decadas,
en los 90s tuvimos una chance tremenda, habia mucho dinero
una parte clave era industrializar el pais
casi todos los que estuvieron en la posicion de realizar eso
se dedicaron a ganar plata importando
un dia la plata se acabo y nos quedamos sin nada
ejemplos de corrupcion hay a todos los niveles, habla con cualquiera q ocupe un cargo masomenos importante en algun lugar y te lo cuentan, todos los saben, argentina es como EL pais de los arreglos por izquierda
hace poco conoci a uno q tiene un taller de reparacion de aviones, es una empresa millonaria que hace trabajos para el estado, supuestamente van a licitacion, pero en realidad 1 dia antes de la licitacion les envian las otras propuestas y entonces arreglan la de ellos y nunca pierden, hace como 20 años, obvio que para conseguir eso pagan, y claro, si no pagaran unos pesitos al corrupto de turno, otro lo haria, y es todo asi, es rutina

verdi, el partido de la red es nuevisimo, consiguieron "pocos votos", pero fue record porque habian empezado a existir como partido un par de meses antes de la eleccion, para mi va a seguir creciendo

mucho de otros partidos nuevos no se, el liberal libertario me parece malisimo, emmm y hay otro chicos que si estan hace bocha y siempre sacan pocos votos, igual no estoy informado para andar opinando

Está bien que estés convencido, pero eso no quiere decir que tengas razón.

No es una novedad nuestra la corrupción, tampoco es algo de lo que Argentina sea ejemplo, la verdad. Podés estar convencido de que sí, pero la verdad que no. No creo que haya alguien que esté estudiando al estado de cualquier país "no desarrollado" y que piense en encontrar la manera de no haya más corrupción. Lo único en lo que se está pensando es en lograr que pequeños sectores logren funcionar un poco más limpios. Y la verdad es que en Argentina no todas las funciones del estado están en venta. Hay cosas que funcionan.

¿Te echaron de trabajo y querés cobrar tu seguro de desempleo? Vas al anses, hacés el trámite, no te cobran nada, y te depositan en tu cuenta del banco nación unos billetes y te mantienen la obra social durante el tiempo que dura la prestación. Esa es una función del estado que funciona sin que tengas que poner billetes.

Agarrás un maquillaje que compraste en la calle, que dice que tiene 50 gramos de azúcar (¿?), lo llevás al ANMAT, al laboratorio, y un científico loco te chequea si es verdad que tienen 50 gramos de azúcar. No te cobran coima. Es el estado cumpliendo una función.

Te duele el apéndice, no tenés obra social. Vas al Fernández, te ponen yelo, después viene el anestesista y un cirujano y te lo saca. Eso es el estado de la ciudad, creo, y no te cobra coima. Por ahí la habitación es un poco fea y la tenés que compartir. Pero la función la cumple.

Tenés un hijo discapacitado, no puede salir de la casa. Lo anotás en el estado y te mandan una docente de especiales a tu casa todos los días que haga falta. Sin coima. Ahora se complicó un poquito el tema de las vacantes, pero no vamos a hacer leña del árbol caído y flashear que es imposible educar a tu hijo. Vamo' Macri.

Cobrás la jubilación, la auh, etc. Anses es un ejemplo de dependencia del estado que funciona bastante bien y que agrandó muchísimo sus prestaciones. Lo que jode es que por primera vez no se transfiera toda la guita a acreedores externos o grupos empresarios de cualquier parte del mundo. Ahora también se le transfiere a "gente común", lo cual es inaceptable. Tengo entendido que la AFIP también trabaja bien.

El estado sigue funcionando. Te tiré ejemplos medio de memoria, tipeando rápido pero hay muchísimos más.

Vos hablás de que contratan montones y montones de estatales como ejemplo de vaciamiento. No sé bien a qué te referís, pero supongo que va por el lado de "usan la plata de los jubilados para pagarle a los vagos". La verdad que primero que la plata de los jubilados la habían privatizado. No iba más al estado. Eso fue vaciar. Le sacaron al estado una de sus fuentes de financiamiento. Ahora se recuperó. Eso es llenamiento del estado (¿?). Igual que el tema de las retenciones, que es una forma de sacarle recursos a los exportadores para pasárselos "a la gente común". Llenamiento del estado es eso. Recursos que entran.

Además esa plata, la del sueldo de los estatales, vuelve. Vos le pagás a los empleados estatales, los mantenés con vida, comprando comida, comprándose ropa y preservativos. Eso paga iva, el 21%, que vuelve al estado. Además, el 79% restante va a empresarios que pueden obtienen ganancias, contratan a más gente, compran máquinas para fabricar las mismas cosas con menos costo, obtienen más ganancias, y pagan impuestos por las ganancias y por los sueldos de los nuevos empleados. La plata vuelve al estado. Parece magia pero es economía: la plata se multiplica. La gente a la que las empresas contrató para reinvertir la plata que obtuvieron por venderles cosas a los nuevos estatales, ahora esa gente también compra cosas, que otros empresarios siguen fabricando, contratando a más gente, y el círculo vuelve a empezar.

En el camino hiciste feliz a un montón de gente, que al fin y al cabo es la dueña del estado. Ponele.

Supongo que tu pensamiento va por el lado de: contratando estatales gastan la plata del estado, lo están vaciando. En realidad eso es ideológico. Y esa ideología nace de la conveniencia de algunos poderosos. A algunos les conviene que el estado sea chiquito y no se meta, así son ellos los que manejan y regulan las cosas. Entonces lo vacían, privatizando y sacando regulaciones. Como en los 90. Vaciando al estado, al país, a todo.

Igual ni en pedo están contratando gente sin parar. No sé de dónde sale eso. Pero bueno.

Aerolíneas va a pérdida, porque cubre destinos que no son rentables (esa es la gracia de que una empresa estratégica sea estatal y no privada: garantiza el servicio aunque no dé guita. Después que eso esté bien o mal no es más que una opinión) pero mejoró sus inversiones. Tiene el triple de aviones, mejores aviones, mejor calidad/puntualidad y cada vez va menos a pérdida. Y va a mejorar cada vez más sus números. El último año terminó perdiendo 180 millones de dólares. Y el primer año había perdido 1000 millones o algo así.

Vaciamiento era lo que pasaba antes, con la aerolínea a punto de cerrar. Los dueños transferían guita de la aerolínea a sus otras empresas (fijate que cuando le sacaron la concesión esas empresas quebraron). Ahora está mejorando e invirtiendo. Cuando venga un gobierno nuevo va a tener una puta aerolínea funcionando como la gente, con aviones más o menos nuevos, con infraestructura para ofrecer un servicio serio.

No es ilógico que una empresa del estado vaya a pérdida, che. En todo caso el problema es que el estado EN SU TOTALIDAD vaya SIEMPRE a pérdida durante MUCHISIMOS años, de manera que no sea sostenible. Por otro lado, el estado no está para presentar números lindos, sino para garantizar que haya la mayor cantidad de empleo posible, que todos coman, que todos sean felices, etc.

Lo que se desindustrializó en los 70-90 se volvió a industrializar bastante en esta década. Lo que falta es que haya una industria un poco sofisticada, menos dependiente de importar maquinarias e insumos, ponele, pero el camino actual es el contrario al vaciamiento. Lo que sí es verdad es que ese camino contrario al "vaciamiento industrial" (juaju) está en peligro. Y eso es en parte por errores y en parte porque hay gente muy poderosa que tiene la capacidad de hacerle poner en peligro sus planes a cualquier estado.

a- Ni en pedo somos un país re pulenta desarrollado, primer mundo.
b- Ni en pedo somos un desastre.
c- Ni en pedo el camino es descendente.

Para negar una de estas tres negaciones hay que mentir.

[COMPRO-ORO]

pareces estar mas informado que yo,
igualmente insisto, yo no quiero un estado minusculo, pero va creciendo sin limite y eso llega un punto que no da,
los beneficios que mencionas me parecen excelente, pero no quitan la corrupcion,
describis aerolineas como q anda barbaro y TODAS las veces q escucho q alguien viajo en aerolineas, se retrasa el vuelo, se cambia de dia, hay hay muchos empleados que no tienen ni idea y estan ahi porque son de la campora, no anda tan bien,
no solo no somos un pais desarrollado, si estamos avanzando, lo hacemos mucho mas lento que brazil o chile

Y EN NINGUN MOMENTO HABLAMOS DE LA INFLACION Y EL VALOR DEL DOLAR, UNA JODA TOTAL PARA CUALQUIERA Q QUIERA AHORRAR

y no dijiste nada de las bovedas desaparecidas, no suena a una "inocente campaña para desprestigiar al kirchnerismo"

y el mega hyper progreso de cristobal lopez?

[Apocalipsix]

Es curioso, siguiendo la linea del sinsentido de hablar estos temas, que alguien pueda considerar que un politico con obvia conducta de corrupcion pueda querer estar haciendo algo bien. Capaz puede, como plan para hacer algo peor despues.

Como puede haber un defensor de la gobernacion actual (y como pudo en todas las anteriores). Es como si yo me fuera a postular, ganara, me robara 2 millones en una matufia, pero apartentemente estaria haciendo las cosas bien. Seguramente ya este conforme y de ahi en adelante le ponga todas las pilas para mejorar el pais para el pueblo.

Realmente es increible el nivel de cegera (o ceguera?) que tiene cada persona, lo tiene el 99,999%. Se puede preferir a uno u otro, pero hablar de que? intercambiar opiniones y ponerse en lugar de que? para que?

Verdi no te entiendo. Por un lado pareces ver esto claramente, decis que el unico cambio posible es distinto a la via normal. Por el otro recuerdo que decias que lo mejor de este gobierno fue haber reflotado el debate politico a nivel de las masas. Para que? crees que la gente es capaz de llegar a la conclusion que llegas en este thread por medio del debate politico?

[Nicolás Verdi]

Porque creo que este es el primer paso para cambiar.

El debate en realidad me parece al pedo. Es estar al tanto, el querer involucrarse, que no nos chupe un huevo lo que me parece interesante.

Igual ahora me da paja explayarme. Después por ahí tomo café y digo mas.

[un burro]

pareces estar mas informado que yo,
igualmente insisto, yo no quiero un estado minusculo, pero va creciendo sin limite y eso llega un punto que no da,
los beneficios que mencionas me parecen excelente, pero no quitan la corrupcion,
describis aerolineas como q anda barbaro y TODAS las veces q escucho q alguien viajo en aerolineas, se retrasa el vuelo, se cambia de dia, hay hay muchos empleados que no tienen ni idea y estan ahi porque son de la campora, no anda tan bien,
no solo no somos un pais desarrollado, si estamos avanzando, lo hacemos mucho mas lento que brazil o chile

Y EN NINGUN MOMENTO HABLAMOS DE LA INFLACION Y EL VALOR DEL DOLAR, UNA JODA TOTAL PARA CUALQUIERA Q QUIERA AHORRAR

y no dijiste nada de las bovedas desaparecidas, no suena a una "inocente campaña para desprestigiar al kirchnerismo"

y el mega hyper progreso de cristobal lopez?

Yo te digo "che, tu hermana es re puta".

Vos me decís "ni en pedo, ¿por qué lo decís?"

Yo te digo "porque ya le conocí como 10 novios"

Vos me decís "nada que ver siempre estuvo con el mismo novio, juancito, es un capo"

Yo te digo "aaahhh pero tu hermana falta todos los días al laburo, ¿qué onda? Es una vaga de mierda. Encima maneja re mal y con las amigas es tremenda hija de puta. Explicame eso"

¿¿¿PERO QUÉ CARAJOS???

No entré a una discusión sobre kirchnerismo sí o kirchnerismo no para que me pasees por todas tus dudas sobre si son buenos o no. Es una discusión eterna. La de la inflación justo me re interesa, discutiría horas sobre ese tema, pero no para que después me tires otra sobre todo lo que te molesta de kirchnerismo. No trabajo de defender al gobierno en discusiones. Opino sobre los temas que me interesan, que son los temas sobre los que gasto varias horas leyendo.

Entré porque dijiste que se estaban robando todo y el estado iba a quedar vacío. Me pareció gracioso, por un lado, y por otro me interesó intentar explicar porqué lo que decías para mí no eran buenas razones para sacar esa conclusión.

Me diste tres razones. Yo te refuté, o intenté refutarte, dos. Las dos que eran más o menos interesante discutir porque eran ideológicas. Si vos de verdad pensás que el problema del país, por el cual va a quedar vacío el estado es que los presidentes roban y entonces no va a quedar nada, para mí tenés un pedo en la cabeza.

¿Vos te pensás que el problema de los noventa fue que a Menem y a Cavallo les ofrecieron coimas para que rematen todas las empresas estatales, pongan el dolar fijo a 1 a 1 y renueven la carta orgánica del central, forzando el endeudamiento? ¿Que los empresarios les pagaron para que desregulen y así poder hacer la que les pintara? ¿Para que redujeran aranceles de importación?

¿Te pensás que en el 75-76 el problema fue que coimearon a los milicos para que devalúen al 1000% y congelen los sueldos? ¿Que les garparon para que después liberen el mercado financiero? ¿Y para que después dejen el cambio barato, inaugurando la bicicleta financiera, y siguieran endeudándose? ¿Vos decís que se resuelve todo no aceptando una coima? ¿El problema en el 80 fue que a Alfonsín le dieron 2 millones de dólares para que haga el plan austral, congele los sueldos, agite la promoción industrial y los subsidios a la exportación?

Todo bien. La respuesta de que la corrupción es el problema te da la comodidad de tener una certeza. Te deja tranquilo, podés entender los fenómenos económicos sin tener que preocuparte por la incertidumbre de tener que buscar respuestas más complejas e incompletas. Eso es lo que tiene el taxista: el tipo está seguro de que ya encontró las respuestas. Está tranquilo, puede ser feliz. Ya resolvió que el mundo es una mierda y no vale la pena preocuparse.

Flasheás que el problema era que Alfonsín y Sourrouile se llevaban una valija con 2 millones de dólares. Perfecto. El problema de la política se reduce a eso. Cavallo hizo todo el plan económico mientras se reía en su oficina, tomando champagne, de cómo nos cagaba a cambio de una valija con guita para hacerse una casa nueva. El problema de los 90 fue que nos tocó un corrupto hijo de puta como Menem.

En la historia económica no juegan ni la capacidad de veto que tuvieron los acreedores externos, los grupos económicos locales y los capitales extranjeros, los bancos y los agroexportadores para decir esta política no me gusta, te subo la inflación al 20% mensual, o esta política no me gusta te dejo sin dólares, te tiro el peso abajo vas a ver cómo devaluás en dos meses, o esta política no me gusta te corto el flujo de capitales a ver de dónde sacás divisas hijo de puta o esta política no me gusta te fugo todos los dólares que gano.

Quedate con la respuesta cómoda, llamame ciego y listo. La guita del país está toda en el calafate. Ese es nuestro gran problema. Lanata is the shit! Tenemos que discutir todos los temas que él nos proponga porque la posta seguro va por ahí.

[pepe.pompin]

Yo te digo "che, tu hermana es re puta".

Vos me decís "ni en pedo, ¿por qué lo decís?"

Yo te digo "porque ya le conocí como 10 novios"

Vos me decís "nada que ver siempre estuvo con el mismo novio, juancito, es un capo"

Yo te digo "aaahhh pero tu hermana falta todos los días al laburo, ¿qué onda? Es una vaga de mierda. Encima maneja re mal y con las amigas es tremenda hija de puta. Explicame eso"

¿¿¿PERO QUÉ CARAJOS???

No entré a una discusión sobre kirchnerismo sí o kirchnerismo no para que me pasees por todas tus dudas sobre si son buenos o no. Es una discusión eterna. La de la inflación justo me re interesa, discutiría horas sobre ese tema, pero no para que después me tires otra sobre todo lo que te molesta de kirchnerismo. No trabajo de defender al gobierno en discusiones. Opino sobre los temas que me interesan, que son los temas sobre los que gasto varias horas leyendo.

Entré porque dijiste que se estaban robando todo y el estado iba a quedar vacío. Me pareció gracioso, por un lado, y por otro me interesó intentar explicar porqué lo que decías para mí no eran buenas razones para sacar esa conclusión.

Me diste tres razones. Yo te refuté, o intenté refutarte, dos. Las dos que eran más o menos interesante discutir porque eran ideológicas. Si vos de verdad pensás que el problema del país, por el cual va a quedar vacío el estado es que los presidentes roban y entonces no va a quedar nada, para mí tenés un pedo en la cabeza.

¿Vos te pensás que el problema de los noventa fue que a Menem y a Cavallo les ofrecieron coimas para que rematen todas las empresas estatales, pongan el dolar fijo a 1 a 1 y renueven la carta orgánica del central, forzando el endeudamiento? ¿Que los empresarios les pagaron para que desregulen y así poder hacer la que les pintara? ¿Para que redujeran aranceles de importación?

¿Te pensás que en el 75-76 el problema fue que coimearon a los milicos para que devalúen al 1000% y congelen los sueldos? ¿Que les garparon para que después liberen el mercado financiero? ¿Y para que después dejen el cambio barato, inaugurando la bicicleta financiera, y siguieran endeudándose? ¿Vos decís que se resuelve todo no aceptando una coima? ¿El problema en el 80 fue que a Alfonsín le dieron 2 millones de dólares para que haga el plan austral, congele los sueldos, agite la promoción industrial y los subsidios a la exportación?

Todo bien. La respuesta de que la corrupción es el problema te da la comodidad de tener una certeza. Te deja tranquilo, podés entender los fenómenos económicos sin tener que preocuparte por la incertidumbre de tener que buscar respuestas más complejas e incompletas. Eso es lo que tiene el taxista: el tipo está seguro de que ya encontró las respuestas. Está tranquilo, puede ser feliz. Ya resolvió que el mundo es una mierda y no vale la pena preocuparse.

Flasheás que el problema era que Alfonsín y Sourrouile se llevaban una valija con 2 millones de dólares. Perfecto. El problema de la política se reduce a eso. Cavallo hizo todo el plan económico mientras se reía en su oficina, tomando champagne, de cómo nos cagaba a cambio de una valija con guita para hacerse una casa nueva. El problema de los 90 fue que nos tocó un corrupto hijo de puta como Menem.

En la historia económica no juegan ni la capacidad de veto que tuvieron los acreedores externos, los grupos económicos locales y los capitales extranjeros, los bancos y los agroexportadores para decir esta política no me gusta, te subo la inflación al 20% mensual, o esta política no me gusta te dejo sin dólares, te tiro el peso abajo vas a ver cómo devaluás en dos meses, o esta política no me gusta te corto el flujo de capitales a ver de dónde sacás divisas hijo de puta o esta política no me gusta te fugo todos los dólares que gano.

Quedate con la respuesta cómoda, llamame ciego y listo. La guita del país está toda en el calafate. Ese es nuestro gran problema. Lanata is the shit! Tenemos que discutir todos los temas que él nos proponga porque la posta seguro va por ahí.

Ahora explayate contandonos que es lo que influye mas que la corrpucion y el poder economico de intereses externos, para mantener el bienestar de la casta reinante en los paises desarrollados. Este gobierno nos endulzo los oidos con discursos del pasado, mientras por derecha tranzaban habida y por haber con los mismos de siempre: Barrick Gold, Monsanto, Chevron, Citibank, Deutsche Bank, J.P. Morgan, etc. Cada cosa que uno consume es rentabilidad asegurada para una multinacional de afuera, basta mas analizar que es lo que usas en una semana de gastos desde el momento que te calzas el disfraz para hacer tu rutina normal.
De otro pais pero igual, faltan monopolios de cadenas de distribucion de alimentos, telecomunicaciones, medios de comunicacion, etc.


Decretos firmados por necesidad de urgencia:
SIBIOS
Ley Antiterrorista
Hay algo mas antidemocratico que esto? porque no votarlo, instaurar el debate en los 3 poderes y en la sociedad, acerca del poder que posee el estado sobre nosotros.
No hace falta repirimir, tienen el control de paranoiquearte como se les cante el orto, ya no hay coches verdes cualquier mecanismo puede disparar a que te rompan las pelotas, estas totalmente parametrizado, individualizado.
Todas estas ganancias de las que hablas, etc. Son pasajeras, la verdad es que el cuco que se viene esta a la vuelta de la esquina. Como dice uno faltan 500 dias...
Esa pseudo inclusion de la que hablas en otro post acerca del gasto del estado, es rentabilidad asegurada, subsidios para las empresas de afuera, como precios cuidados. La industria nacional aca es negociado.
En Brasil, sacaron de la pobreza a millones de personas, simplemente porque era mas lucrativo para todos desde mano de obra, hasta consumo. Que mejor motor economico, que gente desviviendose por tratar de "progresar" (encajar). Y donde la enchufaron al mismo circuito de consumo de siempre.
El unico progreso social hubiese sido brindar asistencia social, psicologica, y economica la masa de gente desocupada, para que pudieran organizar microemprendimientos en grupos, cooperativas de trabajo.
"La caridad es humillante porque se ejerce verticalmente y desde arriba; la solidaridad es horizontal e implica respetuo mutuo" Galeano.

Mientras el que tiene guita puede hacer lo que quiere, mucho mas en el interior, esto es un feudo.

[semen!]

mauricio marketing

[Bestra]

y si, dame wifi gratis en toda la ciudad y poneme un metropolitana en la esquina y la verdad me chupa un huevo el gas del borda, y que saquen a patadas a los zurditos de los centros culturales

los que bardean macrifachomalo, la verdad argumentan con mierda que a la gente comun y corriente que quiere llegara fin de mes y mandar a los chicos al colegio, les recontra chupa un huevo

hablan de discriminacion porque ponen una reja al rededor de la 31 cuando te aseguro que la gran mayoria de los porteños quieren eso. Eee bardeamos el metrobus, y al final sirvió, and stuff