La ira de la carretera

[Vicenzo]

jajaja pero chupame la pija
comparás a los trabajadores despedidos de una fábrica que cortan una calle con ese rejunte de hippies con osde veganos de palermo que salían a andar en bici cagándose en todo para bajar unos kilitos?
sos un tarado

La masa crítica no era para hacer ejercicio, si no para visibilizar la importancia de la bicicleta como medio de transporte en una ciudad.
Obvio que familias despedidas son mucho más prioritarias que la moviildad en la ciudad, siempre hay algo más importante y prioritario. "¡¿Alguien quiere pensar en los niños trabajadores?!"
¿Vos manejás? ¿Te sentís atacado personalmente? No me interesa atacarte che, tranqui.

No vas a frenar la desigualdad porque los Kiwis dejen de andar en auto.

La desigualdad peatón/automovilista es de las más apabullantes, naturalizadas e invisibilizadas que hay. No es ninguna sorpresa ni casualidad que las sociedades más igualitarias tienen buen tránsito y respeto al peatón. Y que las más desiguales son todo lo contrario. Este tipo de cosas no son causa O consecuencia, son ambas cosas.

Aparte entre los hippies había un par bastante agresivos que bardeaban a los autos que tenían semáforo en verde. A uno le empezaron a saltar en el techo.

Sí, un poco por eso se terminó desarmando creo. Mucha gente que iba a la masa crítica se sintió mal representada por esas sitaciones y se abrieron. Creo que igual mucha de la buena infraestructura que hay hoy en CABA es entre otras cosas gracias a eso.



Che, en serio, reflexionen un segundito. El auto es un error RE ZARPADO del siglo XX. Para zonas suburbanas y rurales, OBVIO que es necesario y está bien. Pero en las ciudades masomenos densas es una locura colectiva increible. El ruido, la contaminación, la falta de espacio, el tránsito que se vuelve una mierda en 3 segundos.
Una parte ENORME de la hostilidad y violencia de la calle se debe a los autos. Que se viaje para el orto en bondi, tren y subte también es por la tremenda ineficiencia geométrica de los autos.
En todo el mundo es así, no es invento porteño ni Argentino. Nos podemos poner a discutir pero si se ponen a reflexionar y a conocer cómo funciona el tránsito y la movilidad urbana se van a dar cuenta de que los autos no van a tener casi lugar en las ciudades del futuro.

[Nicolás Verdi]

terrible una preocupación enorme como no me di cuenta de que es por eso que no somos felices

[Apocalipsix]

yadhira militaba para la masa critica. Yo no tendria auto porque mientras no lo necesite realmente me parece un gasto economico y mental al pedo, pero quien trabaja a varios km y ahorra horas por dia o tiene hijos los entiendo, aunque tengas razon en el fondo

[Apocalipsix]

igual no se si esta todo tan mierda o nos volvimos pelotudos, en nuestra epoca a los 10 años te caminabas 10 cuadras solo para volver de la escuela sin drama. Ahora no, pero es medio mambo generalizado.

[Moyano Rock]

La desigualdad peatón/automovilista es de las más apabullantes, naturalizadas e invisibilizadas que hay. No es ninguna sorpresa ni casualidad que las sociedades más igualitarias tienen buen tránsito y respeto al peatón. Y que las más desiguales son todo lo contrario. Este tipo de cosas no son causa O consecuencia, son ambas cosas.

Lo que sirvió para crear este respeto fue la penalización a los conductores y que las multas no son tan baratas para la gran mayoría, pero se necesita infraestructura para hacerlo. A la vez la educación vial, en España sacar el carnet de conducir es caro y los exámenes son suficientemente complicados para que al menos te quede grabado algo sobre reglas de tránsito y demás. Esto no quita que haya animalitos al volante.

Che, en serio, reflexionen un segundito. El auto es un error RE ZARPADO del siglo XX. Para zonas suburbanas y rurales, OBVIO que es necesario y está bien. Pero en las ciudades masomenos densas es una locura colectiva increible. El ruido, la contaminación, la falta de espacio, el tránsito que se vuelve una mierda en 3 segundos.
Una parte ENORME de la hostilidad y violencia de la calle se debe a los autos. Que se viaje para el orto en bondi, tren y subte también es por la tremenda ineficiencia geométrica de los autos.
En todo el mundo es así, no es invento porteño ni Argentino. Nos podemos poner a discutir pero si se ponen a reflexionar y a conocer cómo funciona el tránsito y la movilidad urbana se van a dar cuenta de que los autos no van a tener casi lugar en las ciudades del futuro.

Pero ese error se ve ahora, con la superpoblación y gentrificación de las ciudades, sumado a que las ciudades fueron diseñadas en base al automóvil.
Y otra vez, el cambio viene siendo propuesto en base a multas, la UE está multando a los países si las ciudades si no bajan las emanaciones de CO2. Entonces se está invirtiendo en transporte público eléctrico y limitando el acceso de vehículos antiguos a las ciudades.
Y está proliferando los vehículos personales eléctricos, bicicletas, monopatines y las miles de variantes con ruedas y no el transporte limpio.

Pero a pesar de todo, detrás siempre hay intereses que evitan que esto sea pan para hoy y hambre para mañana.
El transporte de motor eléctrico va a ser lo peor de lo peor.
¿Como se van a procesar los desperdicios cuando sean obsoletos?
¿Cómo se va a generar la energía para recargarlos cuando crezca el número de vehículos?
¿Se va a seguir explotando a niños africanos en la extracción de materia prima para toda la tecnología que llevan?

[jacques]

vicenzo forro pinchado, la agitás en un post y después venís "no me interesa atacarte". tomaste la medicación hoy?
voy y vuelvo caminando al laburo todos los días. los fines de semana manejo.
a la masa crítica podrán decorarla como quieran, pero es de hippie con osde al mismo nivel de los veganos en la rural. a nadie le importan tus principios, vení a manifestarte cuando tengas un motivo real no basado en tu estilo palermitano de vida

[semen!]

La ira de la carretera

kiwi hijo de mil putas metete el auto en el culo

[repetto]

la concha de tu hermana

[Bincent Bega]

pensé que vicenzo estaba siendo irónico
yadhira era una gran defensora de masa crítica
a mi me encanta el ruido, la contaminación, la falta de espacio, el tránsito en las ciudades
así debe ser
es una ciudad no un pueblo ni el campo ni finlandia
acá en la ciudad nos divertimos
y falta un poco de nexo entre respeto al peatón y desigualdad
un poco bastante
que sería respeto? dejarlo pasar primero en las esquinas?
en inglaterra se respeta muchísimo al peatón y hay una desigualdad descomunal por poner un ejemplo
además el concepto de desigualdad
la mayoría es igual
super pobre
unos pocos tienen guita y lujos y poder y viven otro mundo
eso sería bastante igualitario
le tengo alta bronca a la gente que FLASHEA VIVIR DONDE NO HAY UN PUTO RUIDO PORQUE NO PUEDEN ESTAR TRANQUILOS Y NO SE QUE MIERDA
hijos de re mil puta
váyanse a la tundra siberiana y no jodan

[Bincent Bega]

al final vicenzo es macrista pero no le gusta que a los macristas les vaya bien

[Vicenzo]

triple

[Vicenzo]

terrible una preocupación enorme como no me di cuenta de que es por eso que no somos felices

¿Vos pensás que hay algo así como una raíz de todos los males? Para mí es bastante evidente que no hay un solo frente en el que vencer y luego todo va a decantar en justicia y belleza. Cada conquista de derechos en el ambito que sea sube el piso de los derechos de todos. Cada conquista hace que las próximas conquistas estén un poquito más cerca. Siempre va a haber algo peor y más urgente.

Evidenemente las consecuencias de la cultura del auto te parecen irrelevantes o invisibles. El impacto negativo en la calidad de vida es bastante grande. Y gran parte del impacto además es a futuro. Es como tomar deuda a 100 años.

yadhira militaba para la masa critica. Yo no tendria auto porque mientras no lo necesite realmente me parece un gasto economico y mental al pedo, pero quien trabaja a varios km y ahorra horas por dia o tiene hijos los entiendo, aunque tengas razon en el fondo

Sí, creo que en el caso de hijes es uno de los poquísimos casos mas o menos razonables. Igual después de algunos años, tampoco.

Lo que sirvió para crear este respeto fue la penalización a los conductores y que las multas no son tan baratas para la gran mayoría, pero se necesita infraestructura para hacerlo. A la vez la educación vial, en España sacar el carnet de conducir es caro y los exámenes son suficientemente complicados para que al menos te quede grabado algo sobre reglas de tránsito y demás. Esto no quita que haya animalitos al volante.

Bueno, acá en Argentina las multas son logaritimicas, y deberian ser exponenciales.
Los conductores acumulan y acumulan multas, y después arreglan por derecha o por izquierda pagar muchísimo menos. Cada multa acumulada pagás menos y menos. Debería ser al revés.
Hace algunos años habían puesto un sistema de puntos por el que te terminaban sacando el carnet. Jamás nadie perdió el carnet, fue ignorado por ciudadanos y autoridades de plano.
¿Por qué?
Porque manejar y hacerlo para la mierda es un privilegio que no se cuestiona practicamente nada.

De los eléctricos autónomos da para hablar un montón aparte, sí.

vicenzo forro pinchado, la agitás en un post y después venís "no me interesa atacarte". tomaste la medicación hoy?

Bueno che, perdón por decirte gorila. Besitos.

yadhira era una gran defensora de masa crítica

¿Y?

que sería respeto? dejarlo pasar primero en las esquinas?

Es ley, el peatón tiene prioridad en esquinas sin semáforo y cuando los autos doblan.
Igual va más allá de la ley, si no le das prioridad estás amenazando su vida para ganar tiempo que después recuperarías acelerando un poquito más.

Pasala bien.

acá en la ciudad nos divertimos

Es que justamente la ciudad es más aburrida por culpa de los autos. Te relacionás menos con tus vecinos y con todos los que viven en la ciudad. Desde el punto de vista del diseño urbano el auto desconecta en vez de conectar. Ninguna ciudad se desarrolla saludablemente con el auto como medio de transporte por default. Ninguna en ningun lugar del mundo.

[Vicenzo]

triple chile

[Nicolás Verdi]

Hay raíces en los mayores problemas que padecemos hoy, claro que si.

Está muy bien atacar frentes siempre que sea una estrategia para hacer algo con la causa de esos males. Por ejemplo, el feminismo está muy bien, no porque la causa de todos los males sea el machismo, pero es parte de alguno de los pilares que sostienen y legitiman el sistema.

Pero esto de protestar por lo que haga otro laburante, es caer en lo de no usar bolsas y sorbetes de plástico para salvar el planeta.

[Vicenzo]

Hay raíces en los mayores problemas que padecemos hoy, claro que si.

Está muy bien atacar frentes siempre que sea una estrategia para hacer algo con la causa de esos males. Por ejemplo, el feminismo está muy bien, no porque la causa de todos los males sea el machismo, pero es parte de alguno de los pilares que sostienen y legitiman el sistema.

Pero esto de protestar por lo que haga otro laburante, es caer en lo de no usar bolsas y sorbetes de plástico para salvar el planeta.

Quiero entender, ¿estás implicando que la mayoría de los automovilistas son laburantes?