Peregrinación a Luján.

[Kuki]

Peregrinación a Luján.
Para mi es el "negocio de la fé".
Uds que opinan?

[jotabin]

¿Negocio? ¿quién gana qué con la peregrinación a Luján?
Para mí es la peor religion misconception, ¿pero negocio? Obvio que no.

[Kuki]

Te cuento.
Gana el prontuariado de la iglesia, los ecuménicos.
La iglesia (no hablo de la fé del feligrés) sino de los sacerdotes del templo, que dicen al gobierno....mira el poder de convocatoria que tengo, cuidado conmigo (al gobierno), puedo transformar esta masa en peligrosa.
Gana el que vendía a la altura de moreno un pozo de metro y medio tapado con una lona, en el medio del campo, para que las mujeres (nunca supe porque no los varones, -lo llenarían enseguida?-) hagan sus necesidades fisiológicas.
Ganan los que venden velas, amuletos religiosos y estampitas en fotocopias dentro y fuera del ámbito de la iglesia (son herejes porque no pagan cánon) en las adyacencias y demás.
Ganan los puestos que venden todo tipo de alimentos (te aclaro que tenes que estar acomodado con la iglesia).
Ganan los remiseros, que ayer, estaban estacionados al costado de la iglesia y te decían....estas muerto??...tomate un remis, hasta cinco personas!!.
Gana el nuncio apostolico, que ayer conferenció y dio algunos palos al gobierno..
Ganan muchos "mercaderes".
Dentro y fuera de la iglesia, mas dentro que afuera.
Te aclaro que naci en luján y ayer estaba alli, en casa de una tía, observando el fenómeno atentamente.

[Stillwater]

Yo dije muchas veces anteriormente... Soy ateo, no tengo nada en conrta de ninguna religion, pero si de todas las instituciones q se hacen llamar "representates de dios en la tierra", "casa de dios" o cosas por el estilo... me parecen empresas o en su defecto mafias...

[Kuki]

Mi uníca religión es dios.
Y como lo encuentro en cualquier lado, si deseo ir caminando hacia algun lugar, lo tengo que hacer dentro mío.
Pero nos llevan de las narices para todos lados, porque somos facílmente manejables.
Una verdadera pena.
Aunque si a los demás le gusta, seguramente sera de ellos el reino de los cielos!

[Stillwater]

Yo siempre tuve una duda... A mi por ser ateo los catolicos siempre me condenaron al infierno... Los catolicos entonces irian al infierno musulman (o como se llame)? y asi sucesivamente... aslguien entendido en teologia podria responderme por favor...

[Kuki]

Y quien te dijo que el infierno no es este ahora?
Nadie puede condenarte a nada, porque a su vez, peca, y pecando, se hace condenado.
No existe un cielo de fieles o infieles.
Quizas el agnóstico puede refutar la teoría, porque solo cree en la demostración.
Desde el oscurantismo a esta parte, la teologia se encarga de estudiar este fenómeno al respecto y lo que no es comprendido se entiende como dogma de fé.
Dogmáticos.
Pueden traducirte cualquier principio y enredarte en miles de teoremas, seguramente si no entendés es mejor.
De eso tratan las religiones, de exorcisarte, pues ellos tienen la única palabra.
Y ya que estamos, lucrar con ello.
Uy, como me quema el infierno, como me quema.

[Stillwater]

Correcion

NO se si considerarme un hombre de ciencia, porq poco merito hago para merecer ese "titulo", pero si hay algo q encuentro totalmente carente de lógica es a la fe... Con fe me refiero a Religion, Cabalas, Supersticiones, y todo eso...

Con mis amigos antes de empezar un debate sobre estos temas lo primero q hago es aclarar, "pongamonos de acuerdo en q no estamos de acuerdo y probablemente no lo vayamos a estar"... suena tonto, pero asi se evitan discusiones sin sentido a veces.

[Kuki]

"Acá no es yo tengo razón, vos no.
Aprende de mi, el poder me invoca"
Nos asiste la idea de comprender, y con ello, cualquiér teoria es válida.
En mi caso, mastico, y lo que queda me sirve para aprender.
Falsos mesías y profetas, por todos lados.
No me molestan los cambios de vista, todo sirve para enriquecer.
Quien se va a molestar?...todos pueden opinar, para eso estamos!
Sin agresíon, por un mundo de improntas.
Aunque a alguno, muchas veces se nos salte la chaveta.
De carne somos?..no?

[Verly]

eso de salvacion por obras, es purisima mierda, osea... en la biblia lo dice bien claro, no se por que el catolicismo sigue insistiendo por eso... vos podes demostrar tu fe atraves de tus obras... pero si somos salvos (osea, si nos vamos con Dios cuando morimos, traducido para un nene de veintipico de años eh?) es por gracia no por obras...
Somos llamados PARA buenas obras, no POR buenas obras...

[Kuki]

Para, por...que mas dá?
El asunto es OBRAR.
Y que tengas 20 años y pensas te crees que no sos válido?
Yo no creo en los escritos de los hombres, sino lo que mi propia religíon -la interna-, me provee.
Y creo en el dios, colagado en el gólgota, te aclaro.
Pero expulsó a los mercaderes del templo.
Lo demás?...trilogías, salvación de los muertos, perdón de los pecados?..
Parte del folklore urbano y las almas en juego.

[Verly]

creo que es muy importante, mucha gente se piensa que por ser "bueno" (cuando no lo somos) se va a morir e ir al cielo... y si es malo y se droga se va a ir al infierno...
no entendi lo de los 20 años, si es en referencia a lo de un nene de veintipico fue un chiste incoerente por eso el eh?
no creo flaco... osea... muchas veces tus sentimientos te engañan... si crees en Dios pero no en su palabra no crees en Dios... escritos por hombres, inspirado por dios...

[Verly]

ademas el obrar para "ganarse el cielo" es parte de la manipulacion creo yo...

[Stillwater]

Kuki puede creer en SU Dios, no creo q exista un unico Dios... Ademas eso queda en la fe de cada uno, cada Dios tiene su valor para cada uno. Por ejemplo desde mi punto de vista son todos falsos, cada uno tiene su validez personal, pero nada mas q eso para mi. Es lo mismo q aquellos q discriminan a la religion JEDI por payasos (discusion aparte)...

[emiii]

mmmh.. lo que dice verly está bueno.... me ahce acordar a una idea de la reforma.

o sea.. los protestantes decían (corríjanme si me equivoco) algo así como que el juicio divino ya está hecho porque dios ya conoce todo y que no somos nadie para cambiarlo. Pero que justamente si estamos llamados a la virtud estamos llamados al reino de los cielos.. algo así.

No sé... ponele que el albedrío no existiera... igual en la medida en que creamos que decidimos algo tenemos que decidir lo mejor... por eso a lo de las buenas obras le veo un sentido.


bah.. no creo en dios eh ni en ninguna clase de juicios o instituciones que superen a los hombres pero esto no es sobre mí.

=)