[Controversia]SIDA:HIV

[Flexxo]

Quisas no el Semen en sí. Sino como lo toma el organismo....bah....ejemplo pelotudo :el agua es buena, pero si te la inyectas?

[quecoluz]

Creo que todo eso es pura especulacion,tiene razon ustari,en Africa mueren millones,¿es entonces por el estres?.Yo e conocido a amigos que han muerto por el sida,y os puedo asegurar que no tenian estres,lo que tenian era un vicio increible a inyectarse heroina y si no tenian compartian la misma jeringilla hasta cinco de ellos,uno detras de otro,y de ellos solo queda uno y en estos momentos esta en fase terminal.A si es que menos cuentos con el tema porque estoi seguro que si algun familiar de ellos estuviera enfermo le daria los Antirretrovirales que ellos dicen que es lo malo.Por lo tanto aconsejo menos especulacion y mas investigacion,y rezar por no contagiarnos porque sino malo,malo.

[Roy]

beno, decile que se relaje

[Piache]

UPDATE: para el que no qiere leer
"AIDS HOAX: Ten reasons HIV is not the cause of AIDS"

Documental de 2 horas de duracion, en ingles, en google video. Supuestamente explica todo, no lo vi. Tambien esta para bajar en torrent si buscan.

http://video.google.com/videoplay?docid=-6814491427846073388&q=aids+hoax

[MorrisonDT]

=O. Luego leo bien este thread y los links...

[[Dark]]

yo creo que el sida es una enfermedad creada por una empresa de medicamentos que quería tener mucha guita, y venden los medicamentos en forma privada y a mucha guita, por eso creo tmb que el virus de las aves(gripe aviar) tmb es creada por ellos, gente con mucho podería económico y mucha, pero mucha avaricia, y tmb creo que esos científicos (si es cierto lo que decis sobre los test) se van a morir uno por uno por "accidentes" y esas cosas.

[LightSide]

Y como explican el contagio irrefutable por via sexual? Como explican q alguien q tiene sexo con una persona contagiada lo contrae?

[Piache]

LightSide, si lees hace un par de paginas postee el las estadisticas de contagio por via sexual.
Digamos que si tenes sexo con una persona HIV positiva las estadisticas dicen que tenes que tener mil encuentros para contagiarte. Esto, en mis interpretaciones, significa "no hay una relacion significativa".

El HIV se asume que se transmite por via sexual, pero no hay pruebas contundentes de que esto sea asi.

[tomie]

perdón no, pero no lo leí muy claramente...

acaso dicen que una persona puede tener el posible HIV y por medio de un tratamiento químico (quimioterapia) causarle SIDA?

O sea, se puede tener HIV sin tener SIDA, y por malapraxis tener sida?
eso me sonó demasiado raro eh.


Otra cosita, esas estadísticas Piache me suenan truchísimas, con la cantidad de gente que padece SIDA (en su mayoría se comprobó que tuvieron sexo con otro padecedor del sida) la estadistica 1/1000 no cierra


muy buena toda la info, habría que esperar (o encontrar) respuestas del otro lado de la campana.

[tomie]

che...
la vacuna se acerca... que importa que mierda es? :|

http://www.atlantalatino.com/detail.php?id=6279

es un link serio, nada de zycu

Vale aclarar que una vacuna no te CURA, sino que te PREVIENE...
Según esa misma web la vacuna del sida china está entrando en la 2da etapa (son 3 etapas) y todavía falta bastante.

En el pasado solo una vacuna pasó las 3 etapas y finalmente no prevenía el padecer sida, asi que no creo que en vida podamos disfrutar de una vacuna así.

[ltcdata]

Te lo hago simple:
El retrovirus del HIV infecta cuando penetra el organismo a fagocitos mononucleares y células dendríticas foliculares.
Las células dendríticas foliculares (FDC) de los centros germinales de los ganglios linfáticos y bazo atrapan gran cantidad de virus HIV. Y los encapsulan.
Pero no lo pueden partir para mostrar antígeno y generar respuesta inmune adaptativa.. en vés, el virus del sida permanece intacto, y es llevado al ganglio. Allí es donde el virus empieza a replicar como un hijo de puta y sale para todos lados.
El tema, es que quedan algunos virus "dormidos" en el ganglio, y por mas que uses todas las terapias virales que existan, esos virus no van a ser destruidos porque replican muy lentamente.
La superficie de la FDC es un reservorio para el HIV que puede infectar a los macrófagos y a las células T CD4+ en los ganglios linfáticos.
Y ahi viene el tema... al atacar a las CD4+ y destruirlas, nos dejan una importante linea de defensa: las celulas T CD4+ son necesarias para generar celulas T CD8+ citotóxicas de memoria. Al destruir las CD4+, se "suprime" el sistema inmume, causando SIDA.
El tema es que es muchísimo mas complejo que esto.. porque el cuerpo tiene defensas contra esto, y el virus al ser un retrovirus (o sea, RNA doble cadena con transcriptasa), tiene una tasa de mutación altísima, lo cual no permite que sea facil hacer una vacuna, y aparte el virus se adapta muy fácilmente y sobrevive.
El tema del sida es muy atrapante, pero no esperen entenderlo con un par de parrafos.
Yo lo estudié en virología, inmunología y varias materias más, y todavia me cuesta entenderlo. Todos los días se descubren cosas nuevas (como hace 1 semana, descubrieron una proteina que cuando detecta el RNAdc del sida, lo hace mutar, pero el mismo virus cuando muta mucho, genera mRNA's que inhiben la proteína, es como una guerra). Es muy interesante todo esto, pero no es facil de entender...
Y esas paginas de "mitos" son PURA FRUTA.


Y para los que dicen que el sida puede ser causado sin HIV.
Si, es verdad.
SIDA es un sindrome de INMUNO DEFICIENCIA ADQUIRIDA.
Una quimioterapia causa supresión del sistema inmune.
Las drogas que uno toma cuando te transplantan un órgano, son inmunosupresores.
Hay muchas posibilidades de tener sida.
Pero el HIV ataca directamente el sistema inmune, para lo cual, cuando lo destruye por completo, se obtiene como resultado SIDA.

No se necesita una conspiracion para esto.
Es tan solo un error en el paradigma de interpretacion del SIDA.
No dice que el SIDA no existe, tan solo dice que no es el HIV el que lo causa.
De hecho los que sostienen que HIV y SIDA estan vinculados, no pueden explicar como una supuesta carga viral tan baja, como la que se detecta en los enfermos de SIDA puede matar tantas celulas del sistema inmunologico.

Despues lo del "stress" no significa que es una enfermedad puramente sugestiva. Cuando dije stress, es stress inmunologico. Segun esta teoria el sistema inmunologico se va oxidando con cada enfermedad/quimico que enfrenta. Hay un punto donde el sistema esta excesivamente toxico y termina aniquilandose.
En esto se pareceria al Cancer, no hay un virus que lo produzca, ni tampoco una causa aislada que pueda explicarlo. Pero ciertamente el cigarrillo, los toxicos, exposiciones a radiacion, una vida "no-sana", etc, tienden a generar Cancer.
Si quieren saber mas lean los links que deje. Hay mucha info, desde lo mas tonto tipo divulgacion hasta links a papers, pdf's, ensayos de nivel academico que explican esta mirada.

[ltcdata]

Error.
Un simple herpesvirus (el que te hace salir llagas en la boca cada tanto por ejemplo) puede causar mutaciones en el adn de la piel, y hacerte generar un tumor maligno de piel que en muy poco tiempo te deja en un ataúd bajo tierra.
La mayoría de los virus causan mutaciones en las celulas. Hasta el simple influenza que te da un resfriado.
Los virus son mucho mas jodidos de lo que pensás.
Capas una mutacion causada por un virus hoy, se dispara recien 10 años después.

En el cancer pasa lo mismo. Hay gente que esta super bien de salud, pero tienen un tumor no detectado. En un par de semanas se mueren sin aviso. No hay ningun virus que intervenga en todo eso. Es una cueston endogena.

[ltcdata]

En general, no se busca el virus HIV, se buscan ANTICUERPOS ANTI-HIV.
Entonces, si vos te infectaste, recien van a poder encontrar anticuerpos despues de 1 a 3 meses, que es el tiempo que el virus tarda en llegar a los ganglios y empezar a replicar y generar respuesta inmune.
O sea, si vos cogés con una puta, le chupas la concha, justo tenías una herida en la boca. Te hacés un hiv a las 3 semanas y te da negativo. Capas te lo haces 3 meses despues y te da positivo.

Ok... el test de VIH es más una intuición indirecta [?] que una prueba feaciente de que el virus existe y está presente
pero de cualquier manera esa tendencia que marca que "algo raro hay" [= virus] existe... o no?