Estaba leyendo un libro que me regalaron, sobre temas de espiritualidad (La tierra como escuela, de Roberto Crottogini). Y me acorde haber visto discusiones en el foro, donde afirmaban que no parecia raro que luego de un tiempo aparecieran seres concientes producto de azar extendido en el tiempo, me parece bastante increible esto. ¿Osea que producto de azar existo yo, que decido que hacer a cada instante?
Por otro lado, algo que me queda muy grabado siempre es como a kabronero le parecia siempre extraño la existencia de la conciencia y como ahi esta la gran contradiccion de que es cualquiera que seamos concientes. Sobre este tema, algo que lei esta bueno, aunque no justifica la existencia de un ente astral en otro plano de "existencia", dice asi:
Concepcion antroposofica del alma (pongo solo lo que me parece interesante):
El reino animal aparece como portador de los secretos del alma. Observemos sus caracteristicas.
- Frente al reino vegetal, el animal presenta una interiorizacion, un ambito interno separado del mundo exterior. Ya desde su conformacion embrionaria aparecen cavidades que se transformaran en organos huecos impregnados por un nuevo impulso que la antroposofia denomina "cuerpo astral". Lo animal se manifiesta entonces mas encerrado en si mismo, mas separado del mundo que lo vegetal.
- Se da el movimiento, o desplazamiento, como una cualidad muy particular que le permite acercarse o alejarse frente a aquello que lo atrae o que lo repele.
- Presenta un sistema neurosensorio, en algunos casos sumamente primitivo, que le permite establecer contacto con el mundo.
- Se observa en el un estado de vigilia, o de alerta, al cual podriamos denominar como un "cierto estado de conciencia" referido a los instintos basicos: miedo, hambre, dolor, frio, sexualidad, etc.
Todas estas caracteristicas diferencian al reino animal del vegetal.
Ahora veamos cuales son los elementos que lo alejan claramente del reino de los humanos:
- En los animales no podemos hablar de individualidad conciente, podemos referirnos al hecho de que ellos se constituyen en individuos, separados en cuerpos fisicos, que responden a una mismaseñal de identica manera -fuerza de instinto-, pero el animal no tiene la conciencia del si mismo. El llamado instinto hace que los cuasi infinitos cuerpos de insectos, peces, pajaros o mamiferos respondan de la misma forma, que exista una uniformidad de respuesta. A ese llamado del instinto lo llamamos "alma grupal". Es una fuerza astral (que proviene de los astros), tiene un centro para cada especie y regula admirablemente sus experiencias como tales. Por lo tanto, un animal ES un Cuerpo Astral proyectado en el mundo material que ha conformado un Cuerpo Fisico para cumplir su cometido.
- Depende enteramente de su astralidad manifiesta y completamente desarrollada para su especie, no pudiendo apartarse de ella ni un apice.
- No puede dominar sus instintos.
- Viven entregados a las impresiones que recibe su Cuerpo Astral, y dichas impresiones desaparecen cuando desaparece el objeto que las produce.
- No tiene memoria. El animal reconoce a su dueño y se alegra cada vez que este se hace presente. Pero cuando desaparece de su vista cesa la reaccion, y puede sumirse en un largo sueño hasta que un nuevo estimulo aparezca. (Memoria es la capacidad de representacion abstracta de imagenes sin estar el objeto presente.)
- No puede pensar. Por lo tanto no establece una relacion sujeto-objeto frente al mundo. Aprende a recorrer un laberinto pero jamas podria diseñar uno, construye un panal pero no puede comprender la geometria del hexagono. (un hornero no puede hacer un plano de su nido, una paloma no puede comprender las razones de su orientacion espacial).
- No puede elegir entre varios actos posibles, el animal no es libre.
Las caracteristicas expuestas reprensentan lo escencial que configura al reino animal y nos brindan a los seres humanos perspectiva para conocer nuestra astralidad: el movimiento, la polaridad, la simpatia-antipatia, las emociones, los instintos, las pasiones, los deseos... esto es, la posibilidad de sentir, de percibir "sensaciones".
La astralidad humana que "vive" en el hombre mediante su cuerpo astral, no está definida y especializada, y dista mucho de ser como la astralidad animal. El animal adquiere en el nacimiento las particularidades que le imprime la astralidad de la especie y ya no puede modificarlas. En la vida del hombre, una parte importante consiste en la trasnformacion de su Cuerpo Astral. En cada nueva encarnacion el hombre debe "dominar" un nuevo Cuerpo Astral, constituido segun las leyes del karma individual y colectivo, para llevar a cabo su nuevo destino.
¿y que es aquello que hace al Hombre al hombre?
- El hombre tiene conciencia de si mismo, puede pensar, se puede oponer al mundo, puede presentar sus impresiones sensoriales de manera abstracta y elevarlas a representaciones, conceptos e ideas.
- Tiene memoria, la que se enriquece con sus sentimientos para convertirse en recuerdos (re-cordio = corazon)
- No depende de sus emociones, puede dominar sus instintos, puede renunciar a sus deseos o placeres. El hombre es libre. Puede elegir la opcion a seguir (impulsos morales o inmorales).
- Posee en si mismo la permanencia de un sentimiento, mas alla de la presencia del objeto.
- Puede cambiar a la naturaleza.
- Se equivoca, aprende, cambia.
- Desarrolla la postura erecta, habla y piensa. El hombre es inedito, unico e irrepetible.
bueno hasta ahi
el texto este me parece similar a la division que se hace en la biologia para definir especies, segun me acuerdo, lo mas importante que define que dos seres son de la misma especie, es que pueden procrear hijos capaces de procrear
igualmente, tambien se puede ver al hombre como una animal mas complejo, y nada mas, que tambien se rinde a sus instintos pero de una forma mas "evolucionada"
no se bien cual es mi idea con este thread, son cosas que me rondan la mente, sobre si hay "algo mas" aparte de lo que "cientificamente" somos, sin saber mucho de filosofia me doy cuenta que el tema de que hay una "astralidad" de una especie de animal suena muy al mundo de las ideas de platon. Están descartadas las ideas de platon ya? jaua ok
Por otro lado, algo que me queda muy grabado siempre es como a kabronero le parecia siempre extraño la existencia de la conciencia y como ahi esta la gran contradiccion de que es cualquiera que seamos concientes. Sobre este tema, algo que lei esta bueno, aunque no justifica la existencia de un ente astral en otro plano de "existencia", dice asi:
Concepcion antroposofica del alma (pongo solo lo que me parece interesante):
El reino animal aparece como portador de los secretos del alma. Observemos sus caracteristicas.
- Frente al reino vegetal, el animal presenta una interiorizacion, un ambito interno separado del mundo exterior. Ya desde su conformacion embrionaria aparecen cavidades que se transformaran en organos huecos impregnados por un nuevo impulso que la antroposofia denomina "cuerpo astral". Lo animal se manifiesta entonces mas encerrado en si mismo, mas separado del mundo que lo vegetal.
- Se da el movimiento, o desplazamiento, como una cualidad muy particular que le permite acercarse o alejarse frente a aquello que lo atrae o que lo repele.
- Presenta un sistema neurosensorio, en algunos casos sumamente primitivo, que le permite establecer contacto con el mundo.
- Se observa en el un estado de vigilia, o de alerta, al cual podriamos denominar como un "cierto estado de conciencia" referido a los instintos basicos: miedo, hambre, dolor, frio, sexualidad, etc.
Todas estas caracteristicas diferencian al reino animal del vegetal.
Ahora veamos cuales son los elementos que lo alejan claramente del reino de los humanos:
- En los animales no podemos hablar de individualidad conciente, podemos referirnos al hecho de que ellos se constituyen en individuos, separados en cuerpos fisicos, que responden a una mismaseñal de identica manera -fuerza de instinto-, pero el animal no tiene la conciencia del si mismo. El llamado instinto hace que los cuasi infinitos cuerpos de insectos, peces, pajaros o mamiferos respondan de la misma forma, que exista una uniformidad de respuesta. A ese llamado del instinto lo llamamos "alma grupal". Es una fuerza astral (que proviene de los astros), tiene un centro para cada especie y regula admirablemente sus experiencias como tales. Por lo tanto, un animal ES un Cuerpo Astral proyectado en el mundo material que ha conformado un Cuerpo Fisico para cumplir su cometido.
- Depende enteramente de su astralidad manifiesta y completamente desarrollada para su especie, no pudiendo apartarse de ella ni un apice.
- No puede dominar sus instintos.
- Viven entregados a las impresiones que recibe su Cuerpo Astral, y dichas impresiones desaparecen cuando desaparece el objeto que las produce.
- No tiene memoria. El animal reconoce a su dueño y se alegra cada vez que este se hace presente. Pero cuando desaparece de su vista cesa la reaccion, y puede sumirse en un largo sueño hasta que un nuevo estimulo aparezca. (Memoria es la capacidad de representacion abstracta de imagenes sin estar el objeto presente.)
- No puede pensar. Por lo tanto no establece una relacion sujeto-objeto frente al mundo. Aprende a recorrer un laberinto pero jamas podria diseñar uno, construye un panal pero no puede comprender la geometria del hexagono. (un hornero no puede hacer un plano de su nido, una paloma no puede comprender las razones de su orientacion espacial).
- No puede elegir entre varios actos posibles, el animal no es libre.
Las caracteristicas expuestas reprensentan lo escencial que configura al reino animal y nos brindan a los seres humanos perspectiva para conocer nuestra astralidad: el movimiento, la polaridad, la simpatia-antipatia, las emociones, los instintos, las pasiones, los deseos... esto es, la posibilidad de sentir, de percibir "sensaciones".
La astralidad humana que "vive" en el hombre mediante su cuerpo astral, no está definida y especializada, y dista mucho de ser como la astralidad animal. El animal adquiere en el nacimiento las particularidades que le imprime la astralidad de la especie y ya no puede modificarlas. En la vida del hombre, una parte importante consiste en la trasnformacion de su Cuerpo Astral. En cada nueva encarnacion el hombre debe "dominar" un nuevo Cuerpo Astral, constituido segun las leyes del karma individual y colectivo, para llevar a cabo su nuevo destino.
¿y que es aquello que hace al Hombre al hombre?
- El hombre tiene conciencia de si mismo, puede pensar, se puede oponer al mundo, puede presentar sus impresiones sensoriales de manera abstracta y elevarlas a representaciones, conceptos e ideas.
- Tiene memoria, la que se enriquece con sus sentimientos para convertirse en recuerdos (re-cordio = corazon)
- No depende de sus emociones, puede dominar sus instintos, puede renunciar a sus deseos o placeres. El hombre es libre. Puede elegir la opcion a seguir (impulsos morales o inmorales).
- Posee en si mismo la permanencia de un sentimiento, mas alla de la presencia del objeto.
- Puede cambiar a la naturaleza.
- Se equivoca, aprende, cambia.
- Desarrolla la postura erecta, habla y piensa. El hombre es inedito, unico e irrepetible.
bueno hasta ahi
el texto este me parece similar a la division que se hace en la biologia para definir especies, segun me acuerdo, lo mas importante que define que dos seres son de la misma especie, es que pueden procrear hijos capaces de procrear
igualmente, tambien se puede ver al hombre como una animal mas complejo, y nada mas, que tambien se rinde a sus instintos pero de una forma mas "evolucionada"
no se bien cual es mi idea con este thread, son cosas que me rondan la mente, sobre si hay "algo mas" aparte de lo que "cientificamente" somos, sin saber mucho de filosofia me doy cuenta que el tema de que hay una "astralidad" de una especie de animal suena muy al mundo de las ideas de platon. Están descartadas las ideas de platon ya? jaua ok
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