¿Qué son los SUEÑOS?

[COMPRO-ORO]

a ver como lo explico facil...
en los sueños todo es simbolico, el significado real del sueño cuando no parece tener sentido es porque no comprendemos lo que significan los simbolos.
alguna cosa muy traumatica a veces necesita ser soñada, pero como seria muy angustiante si la vieramos como realmente es, el sueño la enmascara con una cantidad de simbolos incomprensibles, por que pasa esto no tengo ni la menor idea, pero estoy bastante seguro que asi es.
aunque el otro dia soñe algo super traumatico incluso con simbolos, anda a saber que queria decir realmente juaaj, en finnnnnn

[Spikes]

antenoche soñe que aspiraba merca Y TENIA GUSTO TODO

[Yepeto]

La mente es la q sueña , solo q el concepto de mente y de cerebro esta nrelacionados en el sentido de q los sueños como los ponesamientos son fenomenos fisico-quimicos

perdoná, pero eso no lo creo así, los fenómenos fisico químicos se dan en el cerebro a traves de las neuronas, pero no es el cerebro el que sueña, es la mente,y nadie ha podido explicar hasta ahora su funcionamiento, su esencia y menos el tipo de energía que la anima.

síi coincidimeos que hay un nivel de mente consciente (cuando imaginamos o planeamos o recordamos) y un nivel inconsciente, cuando soñamos.

Lo de conciente e inconciente es solo un ejemplo ya q tambien tenemos dudas , y las dudas son dos partes distintas de la mente q se oponen.

La mente no se opone a sí misma, se opone al cerebro, ya que ambos difieren de su visión de la realidad, el cerebro porque ve lo que los sentidos le dicen que es real, la Mente, porque lo sabe.

en los sueños todo es simbolico, el significado real del sueño cuando no parece tener sentido es porque no comprendemos lo que significan los simbolos.

De acuerdo, y doy fe que a veces la información que pueden dar los sueños es sobre la resolución concreta de problemas.

yo no puedo convencerme de ver al cerebro como una computadora, con las neuronas y sus conexiones sinápticas actuando como interruptores, el cómputo solamente no puede explicar porqué tenemos sensaciones, conocimiento, una "vida interna.", un "yo" individual que cada vez que despertamos sigue siendo el mismo del día anterior.

sigo pensando que los sueños le “sirven” al cerebro para cancelar la maraña de datos inútiles que acumuló durante el día, pero es la Mente la que sueña haciendo el trabajo y decidiendo que cosa va a la papelera y qué cosa va al disco duro..

[Monty]

El cerebro no pued eoponerse a la mente ya q el cerebro es fisico , y la mente es no-fisica a mi parecer

Dije q LA MENTE es la q soñaba , eso no lo cuestione

La mente y el cerebro no son opuestos , y la mente esta fragmentada por qse opone a ciertas partes de si misma

[Yepeto]

El cerebro no pued eoponerse a la mente ya q el cerebro es fisico , y la mente es no-fisica a mi parecer
Dije q LA MENTE es la q soñaba , eso no lo cuestione
La mente y el cerebro no son opuestos , y la mente esta fragmentada por qse opone a ciertas partes de si misma

Monti, tampoco dije que el cerebro se oponga a la mente, no le da la nafta para hacerlo, es un cuerpo fisico sujeto a las leyes cauysalisticas.
Pero la mente sí se puede oponer al cerebro porque no siempre se tragalos versos sensoriales que le manda el cerebro. la mente no sé si no es física,solo se que aún no se ha determinado cual es su mecanismo de función, y salvo que pensemos en algo etérico o espiritual, cosa que no acepto, debemos comprender que la mente no se maneja con la leyes deterministas de newton como el cerebvro0, lo hace en forma NO algorítmica y talvez, sujeta a la impredicibilidad cuantica de plank y heisenberg.
En cuanto a la fragmentacion de la mente que reiteras que se enfrentada a sí misma, si n9o me tiras ejemplos no puedo entenderte,pero en principio no me parece viablke, una conciencia fragmentada solamente la podes enconrrar en situaciones patológicas, locura, esquisofrenia, etc. pero de otra manera la conciencia mantiene siempre su unidad, incluso cuando se corta el cuerpo callosos cerebral y se aisala a los hgemisferios, aún así el "yo" sigue siendo "yo".

[Segundo Aguilera]

El mecanismo de funcion de la mente son neuronas biologicas que producen impulsos electricos y nosotros (nuestro cerebro en realidad) lo interpreta como realidad, que puede o no ser cierta. Incluso podemos estar soñando una realidad y estar en coma 4 en el hospital arre pero lo cierto es que nadie sabe si la realidad es "ciertamente" una realidad. Solo son interpretaciones.

Y con respecto a lo que quieras aprender de los sueños... hay que entenderlos, pueden ser de lo que pasaste en un dia como lo que quisiste tener toda la vida y no se te cumplió o experiencias ya vividas, que como no aprendiste la leccion el sueño te "avisa" que estas cometiendo uno. Por eso a algunos hay que prestarles la atencion debida. Obvio, no te preocupes porque no vas a soñar con el diablo y al otro dia te vas a morir arre, pero por ejemplo si soñás que estas hablando con algun familiar de un asunto conocido o relacionas un sueño flashero con algo parecido, prestale atencion. Quiza algo en tu cabeza o un recuerdo temporal avisa que hay un error en la matris arre no que por ahi hay alguna cosa que no esta bien.


Como decirlo... que tanta filosofia che,.

[Sharife]

jajaja me mató lo de que las "h" y las tildes son una "gilada burguesa", es lo más gracioso que leí en muchísimo tiempo.

Y respecto del topic, quiero hacerles una pregunta a todos para que la piensen (a mi esto siempre me voló la cabeza), por que hay elementos oníricos "standart"? Digo, ¿Quién nunca soño que tenía que correr y no se movía del lugar donde estaba? ¿Quién nunca soño que se caía de un lugar muy alto? ¿Quién nunca soño que se moría? aunque por otro lado hay sueños con cosas muy únicas y creativas, obviamente.

[Gespi]

Los sueños son una válvula de escape.

[Yepeto]

Los sueños son una válvula de escape.

no se, puede ser en algunas ocasiones que se juntan tensiones, pero no siempre resultan en alivio, mas bien en tortura por reiterar el conflicto, salvo como ya dije antes que sea un medio del cerebro para reacomodar los tantos para el dia siguiente.
En apooyo a tu idea, por algún lado leí que si se suprimen artificvialmente los saueños, el tipo a la mañana está mas o menos perturbado durante todo el dia.

[kraut]

jajaja me mató lo de que las "h" y las tildes son una "gilada burguesa", es lo más gracioso que leí en muchísimo tiempo.

Y respecto del topic, quiero hacerles una pregunta a todos para que la piensen (a mi esto siempre me voló la cabeza), por que hay elementos oníricos "standart"? Digo, ¿Quién nunca soño que tenía que correr y no se movía del lugar donde estaba? ¿Quién nunca soño que se caía de un lugar muy alto? ¿Quién nunca soño que se moría? aunque por otro lado hay sueños con cosas muy únicas y creativas, obviamente.

Yo soñe que me se me caían los dientes y después me enteré que era re común.


Por ahí pensar que mente no es cerebro es una limitación de nuestro cerebro que no puede contemplarse a si mismo porque crearía un loop recursivo de autodestrucción en 5 4 3 2 no me comí un Iwakura (AhHahREEeee que se copiaba de todos)

[Monty]

Todos tenemos como bine decia sharife sueños en comun , como no movernos o q se nos caigan los dientes q es una manera q tiene el cuerpo de avisarnos q algo esta mal
A veces tanto yo como muchos otros soñamos cuando tenemos hambre q estamos frente a una meza llena de bajon o lo de los dientes tb es comun , son señales q tiene el cuerpo , metodos de advertencia frente a un problema q como somos humanos tenemos en comun

Lo de la fragmentacion de la mente lo estas viendo como algo muy extremo , muy patologico , pero siempre en la vida hay conflicto entre yo y yo.
Ejemplo cabeza : tengo hambre , veo un kiosco y no tengo plata , pienso "ya fue paso y le agarro un alfajor y doy un pique" pero despues pensas "no che COMO CARAJO pense eso! el chabon etsa laburando y no soy quien para robarle algo"
Eso por ejemplo seria un conflicto entre el ello (parte inconciente q solo busca satisfacer sus necesidades) y el superyo (lo q la sociedad espera de nosotros) , son 2 partes de la mente q estan fragmentadas en el sentido q sumadas forman el aparato psiqioco pero son poartes distintas q se oponen
Es lo mismo q ver al humano fisicamente como un todo fragmentado , ya q no somos una maza unifrme de cosa roja , somos organos , musculos tejidos , sangre, huesos y miles de cosas q son fragmentos de nosotros

[COMPRO-ORO]

yo no puedo convencerme de ver al cerebro como una computadora[sigue...]->

[...y despues]->

sigo pensando que los sueños le “sirven” al cerebro para cancelar la maraña de datos inútiles que acumuló durante el día, pero es la Mente la que sueña haciendo el trabajo y decidiendo que cosa va a la papelera y qué cosa va al disco duro..

jaua bueno igual quizas lo que corte es contextual y le daba sentido a lo que decis.
lo que queria decir es que puede que el cerebro sea como una computadora hipercompleja que contiene la mente, el alma y todo lo "etereo" de una persona, no deja de ser algo increible ni anula la primer pregunta filosofica, DE DONDE SALIO TODO y por que salio en algo que resulta en seres que sueñan y discuten en un foro acerca de eso

[COMPRO-ORO]

ba nunca nada va a anular esa pregunta, es la mejor forma de ganar una discusion cuando no tenes razon en algo la desvias a la primer pregunta filosofica, decis que no tiene respuesta= u win

[Yepeto]

puede que el cerebro sea como una computadora hipercompleja que contiene la mente, el alma y todo lo "etereo" de una persona

yo estoy seguro que el cerebro es un computador supercomplejo, de lo que dudo es que contenga al "yo", a la mente al alma al espirtu. de otra manerea como se explica a esos tipos que practicamente no tienen cerebro y sin embargo tienen vidas normales y en algunos casos tienen coheficiente de inteligencia arriba de 130? o los casos de estados de coma prolongados, años a veces, en que el cerebro està mudo y de pronto los tipos "vuelven" 7y recuerdan lo que vieron y escucharon mientras estaban en otra indicando que mentalmente seguín atentos. yo mantengo mi idea de las dos entidades separadas e interactuantes, uno ele cerebro se maneja en un nivel fisicoquimico la otra la mante se maneja en un plano... diferente.

[Monty]

Yo comparto lo q dice el abuelo de pinocho , ya q por ejemplo como comente antes tuve un desdobalmiento y experimente q mi algoqnoseqes a lo cual yepeto llama yo , muchos llaman conciencia , otros alma salio de mi cuerpo a dar una vuelta por la casa

Yepeto podrias definir q es el yo para vos? por favor