vo so un lumpen?

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  • Panocha
    -
    • 07-12-2004
    • 12189

    #1

    vo so un lumpen?

    FROM http://groups.google.com.ar/group/li...29ac9739d4539b

    Definitivamente creo que entran en la categoría de lumpen:

    el estamento delictual o que vive al borde del delito(8). La imagen
    que tenemos del "lumpen" es la de un desarrapado miserable, que vive
    en los extramuros o arrabales del orden civilizado o de la legalidad.
    A veces también se colapsa la categoría con la de sub-proletariado, en
    cuyo caso el "lumpen" es simplemente el desempleado o el mal empleado,
    que lleva una vida miserable, no tanto al borde del delito, sino al
    borde del hambre.

    Creo que es preciso retornar sobre la definición original de Marx:
    ¿Cómo podría caracterizar a Bonaparte y a sus seguidores como "lumpen"
    y sostener plausiblemente que se trataba de meros hampones cuando
    evidentemente no se trata de tales? El propio Marx es explícito al
    respecto. Tratando de sintetizar su descripción del "lumpen", parece,
    en realidad referirse, a todos aquellos elementos marginales y
    marginados de todas las clases sociales, o si se quiere a todos
    aquellos elementos que son incapaces de alcanzar una inserción
    "regularizada" en las diferentes esferas de la reproducción social. Se
    trata de lo que también podríamos llamar el "aventurero" social(9),
    que incluye a niños bien juerguistas, ex policias desocupados y
    resentidos, herederos fracasados, empresarios parasitarios, obreros
    crónicamente cesantes o desplazados y que ya no forman parte del mundo
    proletario y de la cultura trabajadora, delincuentes (también ellos
    por cierto), guardaespaldas, ese elemento pequeño burgués en crisis
    que alimentó las filas de las guardias fascistas y que está siempre
    disponible para todas las formas de "escuadrismo", guardiablanquismo"
    o sicariato, estudiantes sin futuro claro, profesionales sin
    perspectivas o excéntricos profesionales, profetas sin audiencia,
    predicadores en el desierto, familias con aspiraciones y sin recursos,
    aristócratas arruinados, literatos decadentes o bohemios flotantes.

    En suma, se trata de sectores que padecen de dos síndromes combinados:
    del carácter parasítico de su reproducción como sujetos sociales, y la
    alienación ("frustración derivada de la inconsistencia entre
    aspiraciones internalizadas y medios institucionalizados de
    logro"diría un sociólogo al estilo de Gino Germani(10)) frente a este
    carácter parasítico.

    El lumpen , es pues, el arquetipo del aventurero "flotante", y por
    tanto la antípoda del burgués o del aristócrata (u oligarca). Puede
    provenir o estar vinculado a casi cualquier clase social, puede
    apoyarse en cualquier combinación de elementos desplazados de
    cualquier clase social, o en clases sociales o grupos étnicos, puede
    ser de cuello y corbata o puede parecerse a la imagen estereotipada
    del hampón desgreñado. Más normalmente, sin embargo, no es su aspecto
    o su estatus lo decisivo, sino su manera de insertarse en los mundos
    de la reproducción social: el "lumpen" es la impredictibilidad, el ser
    humano que ha sido desgajado de las formas rutinarias de convertirse
    en alguien, o cuyas formas rutinarias "al alcance de la mano" de poder
    convertirse en alguien se hallan profunda y dramáticamente seccionadas
    de los sueños que pudo aprender a soñar a su debido tiempo. Es por
    ello que Bonaparte y sus adláteres pueden ser considerados como
    "aventureros" políticos, sin por ello, dejar de ser sociológicamente
    "lumpen". Por cierto que la "aventura" política se traduce,
    eventualmente en una "aventura" social, en un camino hacia el logro de
    otros objetivos enfocados hacía la conquista de las "cosas buenas de
    la vida", que, en una sociedad fuertemente estamental, implica el
    anclaje en los mundos excluyentes y exclusivos que monopolizan estos
    "bienes" y que permiten un acceso rutinizado a cuotas relevantes de
    ellos.
    y sigue un cacho mas

    https://www.egelx.net/forum/signatur...gpic6437_2.gif
  • Che995
    DIOS EGEL
    • 08-08-2004
    • 11163

    #2
    Una booooooshta de thread. LPM.

    Filosofía? pfff, PELOTUDO.

    Comentario

    • Che995
      DIOS EGEL
      • 08-08-2004
      • 11163

      #3
      Buee, na, arriba che!

      Comentario

      • PLASMA
        plasma
        • 20-07-2004
        • 3861

        #4
        Es verdad, la gente suele decir erroneamente el concepto lumpen.
        Lo que es comunmente llamado Lumpen (desocupados o tipos en casi condiciones de esclavos) en realidad serian el Ejercito de Reserva.

        Esto es lo que permite al burgues hacer toda la produccion y obtener ganancia ya que demuestra una abundancia de personas en condiciones de ejercer el trabajo del proletario. Si estos no aceptan continuar con su trabajo, otros desocupados lo van a hacer.

        El lumpen en realidad esta excluido del sistema. No corta ni pincha. No genera plusvalia ni tiene conciencia de clase. Un punk por ejemplo o un pibechorro.
        Editado por última vez por PLASMA; 30-12-2009, 12:47 PM.

        msn: kainmanson@hotmail.com

        Comentario

        • francisfrancis
          un Drexler
          • 09-07-2005
          • 14088

          #5
          como quemete en un mismo saco categorías que tienen que ver más con forma que con profundidad. El ex policía resentido sigue siendo un obrero no? y un bohemio flotante, en qué agua?

          De acuerdo con que Napoleón fue un aventurero político. La contribución de Bonaparte no es tan negativa. Siempre pensé que sin el estado napoleónico la iglesia áun habría dominado la escena, y su invasión a España desencadenó en las guerras independentistas burguesas en Latinoamérica.

          Comentario

          • PLASMA
            plasma
            • 20-07-2004
            • 3861

            #6
            Igual creo que se refiere a Luis Bonaparte, no a Napoleon. Los marxistas tienen como un fetish con bardearlo.

            Que venga Chango aca y tire la posta.

            msn: kainmanson@hotmail.com

            Comentario

            • Che995
              DIOS EGEL
              • 08-08-2004
              • 11163

              #7
              El lumpemproletario es un termino marxista y creo que es simplemente gente sin conciencia de clase, o sin clase, flagelos del sistema.

              cambien el thread a Historia, Politica y Sociedad

              Comentario

              • ROMPOTODO
                SOY LICUADORA POTENTE
                • 23-04-2008
                • 10688

                #8
                Si vos te mandas,yo me mando
                Pleimboll- "hasta rompotodo colgo los joysticks".
                Pero tengo desactivada las firmas.

                Comentario

                • Chango
                  Bolchevique
                  • 25-03-2005
                  • 16108

                  #9
                  el lumpen efectivamente es el desclasado.
                  Por definicion tecnica, lumpen es el que no pertenece ni a la burguesia (dueño de los medios de produccion) ni al proletariado (no vende su fuerza de trabajo, por ende no tiene trabajo)
                  Es el que esta ajeno del sistema de clases.

                  Ahora bien, hoy podria decirse que un desocupado seria un lumpen, sin embargo por la existencia del trabajo en negro, del trabajo casual, la changa y demas, un desocupado nunca es enteramente lumpen, porque momentaneamente vende su fuerza de trabajo.
                  Lo mas correcto entonces seria, hoy por hoy, definir como lumpen a quien no trabaja, ni tiene intenciones de hacerlo.

                  Comentario

                  • Spikes
                    pepegrillo
                    • 06-06-2006
                    • 24435

                    #10
                    Editado por última vez por Spikes; 31-12-2009, 01:07 AM.
                    https://www.instagram.com/panialcomics/
                    https://www.instagram.com/elelial_art/

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                    • alucho
                      Alto Egel
                      • 08-08-2006
                      • 1517

                      #11
                      a mi me gustó
                      500x300

                      Comentario

                      • Panocha
                        -
                        • 07-12-2004
                        • 12189

                        #12
                        che tan dificil era?

                        era una pregunta

                        hasta en el titulo estaba

                        nadie lo entendio


                        https://www.egelx.net/forum/signatur...gpic6437_2.gif

                        Comentario

                        • Cygnus
                          Bawn gorno.
                          • 08-03-2004
                          • 7552

                          #13
                          Yo voy a hacer notar que es de muy mal gusto poner a un Oligarca, un Arisócrata y un Burgués en el mismo estamento.

                          Un aristócrata es un tipo noble, educado en las artes y refinado en sus gustos, con algún que otro familiar de la realeza europea.
                          Un Oligarca es Macri
                          y un burgés De Angeli.

                          NO CONFUNDAN LOS TANTOS. bolsa de giles.

                          Comentario

                          • PLASMA
                            plasma
                            • 20-07-2004
                            • 3861

                            #14
                            Originalmente publicado por Cygnus
                            Yo voy a hacer notar que es de muy mal gusto poner a un Oligarca, un Arisócrata y un Burgués en el mismo estamento.

                            Un aristócrata es un tipo noble, educado en las artes y refinado en sus gustos, con algún que otro familiar de la realeza europea.
                            Un Oligarca es Macri
                            y un burgés De Angeli.

                            NO CONFUNDAN LOS TANTOS. bolsa de giles.

                            Al contrario. Es Macri el burgues y Oligarca De Angeli.

                            msn: kainmanson@hotmail.com

                            Comentario

                            • francisfrancis
                              un Drexler
                              • 09-07-2005
                              • 14088

                              #15
                              Macri es un tecnócrata, que come con las patas sobre la mesa.
                              De Angeli es un imbécil con plata

                              Comentario

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