[ WOPA ] Robert Anton Wilson

[Vicenzo]

YouTube Video

Hay varios vids más, no se si es el mejro punto de partido, pero:

http://es.wikipedia.org/wiki/Robert_Anton_Wilson

http://en.wikipedia.org/wiki/Prometheus_Rising

http://www.rawilsonfans.com/downloads/prometheus.pdf

Wiki dice sobre Prometheus Rising:

Prometheus Rising by Robert Anton Wilson is a guide book of "how to get from here to there", an amalgam of Timothy Leary's 8-circuit model of consciousness, Gurdjieff's self-observation exercises, Alfred Korzybski's general semantics, Aleister Crowley's magical theorems, Sociobiology, Yoga, Christian Science, relativity, and quantum mechanics amongst other approaches to understanding the world around us.

Claiming to be a short book (nearly 300 pages) about how the human mind works and how to get the most use from one, Wilson describes it as an "owner's manual for the human brain".

¿Alguno lo conocía?

[pepe.pompin]

Si. Igual, te recomiendo empezar por principia discordia.

[Poke]

explicate pompin, porque te parece que hay que leer ese libro primero?



uh el video me turnoffeo mal, igual le voy a dar una oportunidad por el wiki

4to edit:

esto me turnoneó:

[Poke]

gracias vicenzo

[bananas]

pero el lenguaje es solo una herramienta

[Vicenzo]

A LA MIERDA.

Esto es demasiado grosso demasiado junto demasiado mucho.

[pepe.pompin]

Nada solo jodia, igual fijate toda su filosofia se puede abstraer a ese libro.

Si queres seguir algo tipo prometheus rising, te recomiendo angel tech de Antero Alli, esta mejor organizado.

http://rapidshare.com/files/10955585/Antero_Alli_-_Angel_Tech_-_A_Modern_Shaman_s_Guide_To_Reality_Selection_v1.0.pdf

No te dejes guiar por el titulo,tapa.
Todos en general se resumen en tantra, o yoga. O tenes las droguitas que al principio dan resultado.

No se hace unos meses le daba mas bola, de hecho tengo o esos dos libros, quede en la parte de hacer yoga o alguna cosa de esas. Por ahora no estoy haciendo una mierda.

http://appamadanet.webs.com/art_dos_ramas.htm

Creo que en serio esta todo bueno, el tema es cuando vos destapas una cajita, y empiezan a salir pelotudeces. Y te crees las pelotudeces que aparecen como verdades, o semillas que tenes que esparcir. En realidad lo unico verdadero es que la verdad no existe, y esa es solo una posibilidad.
Por lo que un tiempo esta bueno, pero despues pudre. A lo que me refiero.
Uno destapa los contenidos, aka informacion, pero lo importante en si es llegar a esas cajitas y modificarlas, procesos mentales.
Pensa el cerebro como una maquina de excretar, la gracia no esta en tragarse la mierda, sino tomarse un activia?

Esa informacion que sale, son partes de tu cabeza, jodiendo, por lo que para llegar a un estado simple, purificado, depurado de tu mate, tenes que inmolarte.

esto es como un gran tacho de basura, en el que tiras todas tus creencias, en el fondo vivis en un condicionamiento social, desde que naciste. Te puede parecer boludo, y tirar para la ligera este punto, pero el exito de esto depende en que tan metido estas en tu forma de vivir, que tanto arriesgarias la seguridad en pos de expandir tu conciencia. Justamente Hyatt lo dice mejor, todo en realidad se basa en undoing, el primer paso es deshacernos de nosotros mismos. Cuando entras en ese camino, bajo ningun punto jugues a la paranoia, el sentido esta en los procesos, la informacion no tiene sentido.

jaja el anterior parrafo, me parece demasiado sectario, pero eso igual el unico camino es justamente seguir tu camino, trata de no hacer cagadas en el medio.

Creo que Crowley lo decia por un lado, la posta no la tienen los misticos sino los artistas, que pueden unir realidades.

Igual si el lenguaje es solo un medio, de hecho la gracia, o su efectividad para controlar primates, esta en palabras<->emociones. Igual tampoco esta bueno en pararse en un banquito porque el resto son automatas es su via, y cada uno experimenta la realidad que quiere.

Sentir(Diria experimentar)>Pensar>Creer.

[Che995]

esto es como un gran tacho de basura, en el que tiras todas tus creencias, en el fondo vivis en un condicionamiento social, desde que naciste. Te puede parecer boludo, y tirar para la ligera este punto, pero el exito de esto depende en que tan metido estas en tu forma de vivir, que tanto arriesgarias la seguridad en pos de expandir tu conciencia. Justamente Hyatt lo dice mejor, todo en realidad se basa en undoing, el primer paso es deshacernos de nosotros mismos. Cuando entras en ese camino, bajo ningun punto jugues a la paranoia, el sentido esta en los procesos, la informacion no tiene sentido.

la información sin sentido no existe, ya que tiene un sentido intrinsico, o mejor dicho significado, que vaya al caso, no existe significado sin sentido ni sentido sin significado (aunque sea el absurdo), es lo mismo q decia el viejo no hay realidad sin nuestra subjetividad, y bueno la realidad es una mezcla de "realidad" y fantasia, o "ilusión".

Ahora, inmolarte? wtf? deshacerte de vos mismo? de tu subjetividad?

Sentir(Diria experimentar)>Pensar>Creer.

estas cosas son al unísono, y por supuesto cambiantes.

[pepe.pompin]

Nunca hable de deshacerte de vos mismo literalmente sino de la imagen que tiene uno de si mismo (una larga construccion social), uno esta siendo, no es. Nada esta predefinido, justamente, cuando me refiero a mover esas cosas, es que se empiezan a liberar un monton de porquerias, que tratan de comerte la cabeza dandole sentido a las cosas, o morfandote con paranoia al no encajar en un mecanismo en funcionamiento, es dificil de explicar, pero sale paradigma/entra paradiga a eso se dedican la empresas japonesas, pero me causo mucho gracia en otro thread de: hu, sos un genio, tuviste que fumarte un porro para darte cuenta, y tener la verdad absoluta, bravo, toma una galletita. Lo que digo en ese proceso mental de destruccion de creencias, lo principal es atacar las estructuras de pensamiento, no volver inmediatamente con nuevos dogmas.

Por eso de nuevo me parece interesante lo que menciona Crowley. Los artistas son el camino. Los misticos, o es un prejuicio mio tienen con el camino correcto, (el que no se opone a sus creencias), la verdad absoluta, y sinceramente no es la forma mas saludable de relacionarse con el inconciente, no hay que tomarse las cosas con seriedad.
Habria que tomar cada hecho como un objeto de arte, antes que una formacion logica razonada. Va de eso tambien habla un poco Leary:

El razonamiento no deja de ser uno de tantos circuitos mentales.

http://deoxy.org/8brains.htm

No existe la verdad absoluta, ni es necesaria, O en todo caso nunca la vas a hayar en forma de palabra, sino experimentar como realidad pura.

http://deoxy.org/alephnull/nam-shub.htm

Justamente esa informacion es completamente deshechable
En una escala de valores por precaucion pondria la informacion contradictoria, como parte de la graduacion de una misma herramienta. Y si justamente estoy queriendo salir de eso, lo mas sano es ser indiferente. En todo caso la paranoia debe cuestionar los procesos, y a si misma. Es una construccion totalmente descartable desde el comienzo.

No son cambiantes. Sin el sentir/la informacion/el estimulo exterior no existiria el pensamiento, y de no haberlo justamente lo que menos me preocuparia es en seguir la construccion mental que me venden. El pensamiento es una forma rapida de creencias. Cualquier forma de modelado de la realidad lo es (RAW habla mucho de modelos, meta modelos), los unicos condicionamientos como maquina simbolica pura que somos a traves de la realidad son biologicos, y tambien pueden ser abstraidos.
La realidad va, tambien es una forma rapida de creencias, y afirmaciones/negaciones. A lo que voy no importa el pensamiento, sino el proceso mental que lo construye.
Por ahi, mejor diria no importa enfocarse en los productos que genera la conciencia, sino en modificar sus procesos.

Cuando me refiero a destruir, u abstraer no digo negar, ni afirmar la realidad, sino pararse un paso mas alla, simplificar todo, abstraerse, eso se puede lograr con meditacion, drogas, sexo, u cualquier vehiculo que permita desarrollar la concentracion a voluntad.

[Vicenzo]

Da igual que lea todo eso tonces.

[pepe.pompin]

Por que?