Que se vuelva a contraer no quiere decir de que en el próximo ciclo pase lo mismo, aún suponiendo de que lo de los ciclos fuera cierto, nada de eso demuestra si el destino existe, que a largo plazo el universo vaya a aplastarse y explotar nuevamente no implica que los sucesos intermedios estén determinados.
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Editado por última vez por coco; 07-07-2013, 07:39 PM. -
Giegos y romanos? me parece que cortas demasiado grueso ahi, por que dentro de "griegos" y "romanos" hay varias corrientes del pensamiento, Heraclito estoy seguro que se cagarìa en cualquier tipo de idea de destino, y bueno, dentro de los romanos los estoicos creìan en el eterno retorno pero a cualquier pseudo hedonismo estoy seguro que le chuparía un huevo.Comentario
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bah seguro no estoy, pero en roma los materialistas (atomistas o como se llamen), hasta mismo Epicuro... creo que con el destino ni hayaEditado por última vez por Che995; 07-07-2013, 07:36 PM.Comentario
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a grandes rasgos, no me voy a poner a deconstruir 2000 años de pensamiento filosofico/religioso en un foro
el creador del thread tiene un zarpado guiso en el bocho, metio matrix, el big bang y el libro de las revelaciones para preguntar si existe el destino
partamos ordenadamente, primeroComentario
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Destino:
1)-m. Fuerza desconocida de la que se cree que actúa de forma inevitable sobre las personas y los acontecimientos:
para los escritores románticos la fuerza del destino es un motivo literario recurrente.
2)-Desarrollo de los acontecimientos que se considera irremediable y no se puede cambiar:
este encuentro ha sido cosa del destino.
3)-Uso o aplicación de una cosa para determinado fin:
el destino de estos ahorros será la casa de la playa.
*4)-Punto de llegada al que se dirige una persona o una cosa:
los pasajeros del vuelo con destino a Praga pueden embarcar por la puerta 7.
Empleo, ocupación:
ha solicitado destino como médico militar.
Me gusta entender que el destino existe tantas veces como mis deseos se cumplan.* Me interesa interpretar al destino como la acepción 4) Punto de llegada al que se dirige una persona o una cosa.
Valorar al destino como un ente metafísico que actúa de manera inevitable está bien para la literatura, pero en los hechos te atrasa y contribuye bastante al estancamiento espiritual.
En ese plan el destino existe como un hecho físico que ocurre en función de una decisión posterior al deseo cumplido. Querer ir a un lugar + Llegar a ese lugar = Destino. Querer postear un comentario + Postear el comentario = Destino.
En lo que a mi respecta el destino se ejerce tantas veces como se cumplen nuestros deseos. Fellicidad y Destino corren con la misma suerte y se equivalen. No creo que sea sano pensarlas como cosas ''Para Siempre'' ó ''Por siempre''.
Tanto destino como felicidad son términos que parecen imposibles si se los piensa como algo de orden metafísico y permanente, como una fuerza desconocida de orden constante y no como una fuerza física, reconocida y de orden variable.Comentario
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hablo de el "pensamiento filosófico" (para mi un pleonasmo). Si bien el estoicismo fue quizás la corriente con más trascendencia, hubieron importantes excepciones, como Epicuro. En Grecia la cosa ya cambia, para Plaón, si ves Republica existe un destino pero que se puede cambiar a voluntad, con fuerza de... y Aristoteles no se, pero no lo veo delirando con el destino... el destino es mito, como el azar... como la suerte.
el concepto de eterno retorno es fascinante no hay duda, pero es muuuuy sospechoso, resulta ser un autoconvencimiento, una tautologia con formas racionalesEditado por última vez por Che995; 07-07-2013, 11:26 PM.Comentario
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Pero uno puede ir en contra de sus deseos y cambiar de modo de vida. El deseo esta determinado por el objeto deseado. yo puedo abstraerme e ir contra esta determinaciòn, eso sería la voluntad. la voluntad se tiene que contraponer al deseo.Comentario
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los partidarios del destino, o peor aún, de la fatalidad, no creen en eso de "ir en contra de", vos estabas destinado a creer que ibas en contra de tus deseos, etc. Hagas lo que hagas está escrito en piedra, creer en el destino, es como creer que existe un libro de historia del futuro que ya está escrito. Como nadie tiene acceso a ese libro, es imposible de demostrar. Podría tener su lógica, así como no podés cambiar el pasado no podés cambiar el futuro.
En general el que es muy creyente del destino (o de la fatalidad), no toma las mínimas precauciones: "Fumo porque el día de mi muerte ya ha sido fijado, no uso el cinturón de seguridad, conduzco borracho, dejé de frenar en las esquinas." Y el día que se la pega dice que vino con un mal karma de una vida pasada en lugar de reconocer que tomó un mal vino y se mandó una cagada.
Es una postura muy cómoda para no hacer nada, si total ya está escrito, ¿para qué mover mi culo del sofá?Editado por última vez por coco; 07-07-2013, 09:10 PM.Comentario
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No se, para mi no hay forma de que este todo destinado hasta la mas minima accion. Puede ser que cada ser tienda a algo, pero en el camino varias miles de cosas imprevistas, osea que DESTINO DESTINO no debe haber.
Por otro lado la creencia en el destino me parece algo ultra humano, de humano que no entiende que es un animal mas en esta tierra y universo por el cual va a pasar desapercibido tarde o temprano no importa cuan grande fuese en vida. Si existe un destino es el de nuestra extincion y la de todas las cosas, nada mas. Pero aun asi, quien sabe?
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La vision que por ahora tengo sobre el destino es la siguiente:
Dios nos dió libre albedrio, pero aun asi, no puedo obviar que la teoria del big bang tiende a un destino. El estar ubicados en el presente, no nos permite ser concientes del futuro, por ende el futuro es desconocido. Es decir, existe el destino, pero al no ser concientes de ¿cual es?, nos abre las puertas al libre albedrio. Es como si existiera una armonia entre ambas. Un movimiento perpetuo:
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Creer en el destino implica creer en Dios no?Comentario
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no, si creés en dios no creés en el destino, justamente, son incompatibles
estaba destinado a encontrar esto?
hablando en serio: sólo dios, que es omnisciente, omnipotente y omnímodo (bue) puede conocer el futuro, por eso la adivinación (el tarot, ponele) es pecado, por que es intentar conocer algo que es exclusivo de dios, es un acto de soberbia infinita, es como escupirle en la cara a dios
no es lo mismo que profecía (y esto es el libro de las revelaciones) que son mensajes de dios sobre el futuro para que ciertos individuos selectos (los profetas) los difundan, el juicio final es un ejemplo, otro es la llegada del mesías (que si sos cristiano, ya se cumplió)
dios conoce todos los cursos de acción posibles (por que es omnisciente), entonces conoce todo destino posible
y como es omnipotente, puede cambiarlos
al poder cambiarlos, no son "destinos"
PERO dios no ata al hombre a su voluntad
no impone la salvación
la ofrece
esto se ilustra en los dos ladrones que crucificaron con jesús
uno se burlaba y el otro lo defendía
sobre el big bang... que el universo tenga un curso natural no supone la existencia de un curso de acción predigitado
es como que yo diga que todo ser vivo, muere
y por eso, al existir la muerte, existe el destino
obvio que negarse supone condenación eterna y fuego, pero bueEditado por última vez por Pato Strunz; 07-07-2013, 11:19 PM.Comentario
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Y si Dios es el destino?
Cuanto me sale el taxi?Comentario
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