Ganadores - Perdedores

[Chaos]

opino basicamente igual que zimzum, y añado que el creador del topic debe ser terrible perdedor, si no te quejarias del sistema
Lo que busca el tipo ese y jotabish es un sistema comunista...que obviamente no funciona.
Esta comprobado que si el hombre no compite con otros hombres no progresa, el hombre necesita la competencia para poder vivir...un sistema comunista arruina eso y conlleva a problemas aun mayores.
Tambien añado que si bien el sistem acapitalista actual no es lo mejor, me parece adecuado a la epoca, son las reglas del juego, y yo pienso jugar lo mejor posible.

Don´t hate the player, hate the game

[jotabin]

Bueno, insisto. O lo que yo digo no es comunismo, o ustedes tienen una visión errada de lo que es el comunismo.

[Chaos]

ahora lo aclaraste
habia posteado antes que postees tu ultimo reply....

[Aleks]

Se nota que perteneceis a un capitalismo más puro.
Chaos, no creo en ganadores ni en perdedores, no creo en esa clasificación, nunca le he usado y nunca la he oido utilizar en mi ambito social más cercano.

Otra cosa, yo cuando me referia a esto no me referia a cuestiones economicas, sino a otros aspectos más relevantes, me refiero más que nada al poder, al prestigio... tal y como dijo zimzum.
De ahí que hablar de comunismo y capitalismo en cuanto a sistema economico no se centraría en lo que quiero expresar, yo me refería más en cuanto a nivel social.
El capitalismo se caracteriza por una fuerte competencia que deja huella en todos nosotros, a nivel social... a todos nos enseñaron indirectamente que "o pisas o te pisan" y considero que eso es lo que habría que eliminar, concordando así con la opinión de JotaBish.

Por ultimo decir que el comunismo funcionó en... no sé que pequeño pais del este jajaja, asi a simple vista no digo mucho, pero lean lo que es la teoria del comunismo... es buena! la pena es como lo usan para beneficio propio.

[Gespi]

Las especies "más fuertes" sobreviven a las más débiles. Es así en la biología. Y somos seres vivos. Es inevitable.
Despues está la cultura, ya sea capitalismo o feudalismo siempre hubieron poderosos. estaban los señores y los esclavos. O no?
En la grecia estaban los ciudadanos y los esclavos, o no?
No es solo el capitalismo.

No somos iguales, no lo somos, es terrible decir esto tal vez desde una mirada cristiana. Pero no lo somos. Hay mejores y peores, lo que difiere es el concepto de mejor o peor que tenemos cada uno.
Los huecos que pasan todo por una superioridad económica no son los mejores, obviamente. Pero lamentablemente el poder adquisitivo implica mayor oportunidades para acceder a la educación formación y por lo tanto a la apertura de cabezas.
El conocimiento es superioridad, es mejor. Y es mejor que la ignorancia. para mí. claro.

[jotabin]

Las especies "más fuertes" sobreviven a las más débiles. Es así en la biología. Y somos seres vivos. Es inevitable.

Perdón, pero me suena demasiado a excusa para aprovecharse del más débil...
Que en la naturaleza las especies mejor preparadas se reproduzcan más o que los animales más fuertes se coman a los más débiles no creo que tenga ninguna relación con cómo deberíamos armar el modelo de sociedad que queremos.

[Gespi]

Naturalmente se da así. El contrato social intenta evitar que te comas al débil.
escupidlo. no lo tragues.
jaja. sh. bromita.

[Aleks]

Como dije antes, creo que llegamos lo suficientemente lejos para no tener que hablar de fuertes ni debiles ni de quien se come a quien (supervivencia, vaya)

Por otra parte, en que os basais para decir quien es MEJOR y quien es PEOR ? Gespi dijo en el conocimiento (o eso creí entender). Pues bien... es sabido que muchos pensadores se murieron de hambre en vida, alguien les creyó mejores por eso ? Es un ejemplo, solo quiero decir que no hay criterios comunes para determinar el valor de alguien con respecto a otra persona, cada cual tiene los suyos, unos se basan en una cosa, otros se basan en otra, y otros dedicen no basarse en nada.

No justifiqueis diciendo que es natural del hombre cuando el hombre en sí no es naturaleza. simplemente pensad... no sería mejor que no tuviese que haber perdedores para que hubiese un ganador ? no sería mejor olvidar todo eso ? no sé.. opinen.

[emiii]

Estoy de acuerdo con ZimZum en líneas generales. Así funcionan todas las especies. Y verdaderamente me chupa muy un huevo porque cada cual juzga las cosas como le sale. Si te molesta es porque un poco te estás autojuzgando.

yo juzgo todo estéticamente un 90 por ciento de las veces y me importa muy poco si se es ganador o perdedor. dirán que es un mecanismo de defensa.. pero no creo.. porque soy más feo que perdedor.

O sea... las cosas se juzgan. ESO es el discernimiento, es inevitable. Se categorizan las cosas... se separan. Eso lleva a la acción. Sin juicios, sin conflictos no hay acción. Es medio feo que los juicios sean sociales... pero es lógico. Personalmente yo suelo discernir más que nada si las cosas son lindas o feas.. y punto. Vos discerní lo que quieras o puedas querer.

[emiii]

ahh.. los que son un poco más fuertes se suelen comer a los poco más débiles. Los que son bastante más fuertes se dan el lujo de la piedad que es una manera más de sentirse especiales y excluir al resto.. yo me doy el lujo de tratar de sobrevivir preocupándome por lo inmediato porque la belleza es efímera o por lo muy lejano.

pero repito.. nadie te obliga a nada. sólo te juzgan y accionan en consecuencia. como cuando ves una mina fea y no le das bola... no es tan complicado.

[Gespi]

Aleks, las diferencias no solo estan marcadas biologicamente. Si acaso no te gusta lo de la supervivencia.
Las diferencias estan dadas socialmente tambien.
Y la buena voluntad no puede con todo. Es decir, podes ser muy noble y solidario, pero eso no vuelve mejores a los peores. Tal vez te vuelva mejor a vos.
Y los pensadores fueron esos que poco les preocupaba morirse de hambre, porque encontraron que la felicidad pasaba por otro lado. y encima dejaron algo "eterno" para la sociedad.
Pero, ser "pensador" y dejar algo, no es para cualquiera, es para "el mejor". así es.

[CcCamikaze]

soy un PERDEDOR y ya lo tengo aceptado... punto...

[Aleks]

A ver, todo es más sencillo que eso...

Yo reconozco que todos somos diferentes... todos! nunca habrá dos personas enteramente iguales, ya sea social, biologicamente, etc.

Mi protesta va contra las comparaciones... bien estoy de acuerdo que todos comparamos, que es cais una condicion social el compararnos, pero no estoy de acuerdo conque esas comparaciones condicionen al individuo. Quiero decir:

Si yo tengo menos status social que el vecino, que es popular y tiene muchos amigos, no tengo que colocarme una etiqueta en la cabeza que ponga "Perdedor" para que todo el mundo me trate como tal, ni para que derrumbe mi vida por ello.

Es porque somos diferentes, por lo que esas comparaciones no tendrían que tener un sentido que fuese más allá del ambito privado y personal de aquel que las establece, no tendrían que repercutir en la sociedad. Es porque somos diferentes, por lo que yo puedo permitirme tener menos amigos, o menos status social que el vecino, sin sentirme mal por ello, sin culparme de ser diferente, sin tener que aspirar a ser lo que él. En resumen, sin considerarme inferior por ello.

[Gespi]

Quiero pedir disculpas, pues todo lo que posteé fue pensando en mejores y peores desde un punto de vista humano/espiritual.
Y no me detuve en el término perdedores y ganadores. Porque hay "ganadores" que son los peor. Y "perdedores" que son los mejor.
ya.

[Tutatis!]

mmm.. eso depende de que clasificas como "perdedor" o "Ganador"

yo intento no guiarme por ese tipo de clasificacion, pero en todo caso para mi
un "perdedor" seria alguien que no hizo nada de su vida, asi como alguien que no es feliz,

osea, la plata ayuda mucho a la felicidad, pero uno puece ser rico y aun asi infeliz

ya lo dije, vos sos "perdedor" porque te lo dice alguien?? para mi esa es una mentalidad retrograda. Ademas sos un debil mental si te dejas influenciar asi. Si a mi medicen "perdedor" o les pego o no les doy bola y chau, hay que cortar ese circulo vicioso