Las dos bisagras.

[Finrod_Felagund]

Mmmmm, Diderot no lo conozco lamentablemente, si dicen que es un gran filosofo, supongo que va a ser una de mis futuras lecturas...
Ahora bien, el caso Kant no se si es bisagra, si fue el esfuerzo más grande de toda la filosofía, pero anteriormente fue influenciado por el Racionalismo de Descartes, por el empirismo ingles, y por la fisica-matematica de Newton, o sea, es la fusión de estas tres corrientes que dieron origen a la Critica de la Razón pura...desde mi punto de vista, el gran salto fue Descartes, que cambió el punto de vista de ver la filosofía... Kant fue el mejor resultado del racionalismo sin la necesidad de la experiencia...es decir, fue más eficiente que Descartes, pero creo que sin Descartes, sin personas como Hume y Bekerley, Newton y Leibniz, Kant no hubiese logrado lo que hizo...
Nietzsche no se...fue el más controversial de todos los filosofos, eso si, y tambien dió un giro importante a la filosofia...aunque este plagado de mucho subjetivismo...y Hegel? no leí nada todavia...pero no se, intento abrir un poco el debate...
Saludosssss

[COSO]

¿a qué llaman ser platónico? en especial para relacionarlo con la evolución...

[Gespi]

Gracias bones por leer el largo post mio, lo resumiste perfecto.

Nez: La neurosis es tan mala como la perversión.
La neurosis es el excesivo sentimiento de culpa y de autorepresion, y la perversión es la ausencia completa de culpa.
Supongo que "el ideal platónico" es un término medio. Un equilibrio.


Oso: Ser platónico, -además de darle prioridad a la razón y no a los sentidos en el proceso del conocimiento-
significa creer que existe un "mundo Celestial".
O si no es celestial como sí lo decia Platon, significa de todos modos la creencia de que existe un mundo virtuoso "natural", casi previa a la condicion humana, o que viene con el humano, pero que lo antecede en sus actos. Mundo o "espacio" en donde se encuentran la ideas perfectas. Ideas como modelos de nuestras metas.
Modelos que los hombres pretendemos lograr pero que en realidad (según Platón) nunca podemos alcanzar , solamente podemos aproximarnos o imitar mal.
La influencia de Platón es tan grande que así tenemos la cabeza. (No grande) .Sino con esa sensación de que nunca llegamos a donde deseamos.
Deseamos mucho algo, y cuando al fin lo tenemos, resulta que no era como lo esperabamos.
Cuando llegamos no nos conforma.
Digamos que con Platón comienza la histeria humana. (ja, no me peguen)

PERO no estamos obligados a creerle todo a Platon, obviamente que fue un genio total. (Pero prefiero otra línea filosofica para mi vida.

O sea, Platón ya fue refutado por Aristoteles.
Y luego como bisagra, con Marx termina la era platónica, y empieza la era "materialista" así llamada porque Marx invierte
la mirada, opina que no hay una idea allá a los lejos preexistente, o previa, sino que es el hombre el que hace y construye esas teorías segun sus necesidades "practicas" o materiales que le acontecen en el trato con la vida y para cubrir sus necesidades.

(esto ya lo viví)


MalaS: La bisagra diderotiana (?) no la conozco, pero creo que vi al pasar en un libro que Foucault la menta como tal. Voy a buscar luego eso.

[Piache]

el fantatismo (sea hacia una figura filosofica o una deidad oriental) me parece una reverenda mierda.

[emiii]

¿el exceso de sentimiento de culpa?

¿el sentimiento de culpa no es el producto entre la ética y lo que se haga? bah.. en realidad supongo que vos lo explicarás con cosas de superyo y ello. No entiendo bajo qué circunstancias se juzga excesivo el sentimiento de culpa y supongo que ese juicio implica reducir la culpa a una "función humana", que me parece banalizarla.

[COSO]

Oso: Ser platónico...

Estoy de acuerdo en general con esa visión del platonismo, y agradezco la actitud, pero lo mío era sólo un palo al pedo para Mala Semilla: a menos que haya algo que yo esté perdiendo de vista (y por eso iba la pregunta)... Mala Semilla mandó fruta... y de la mala... Saludos.

[emiii]

Ser platónico, -además de darle prioridad a la razón y no a los sentidos en el proceso del conocimiento-
significa creer que existe un "mundo Celestial".
O si no es celestial como sí lo decia Platon, significa de todos modos la creencia de que existe un mundo virtuoso "natural", casi previa a la condicion humana, o que viene con el humano, pero que lo antecede en sus actos. Mundo o "espacio" en donde se encuentran la ideas perfectas. Ideas como modelos de nuestras metas.
Modelos que los hombres pretendemos lograr pero que en realidad (según Platón) nunca podemos alcanzar , solamente podemos aproximarnos o imitar mal.
La influencia de Platón es tan grande que así tenemos la cabeza. (No grande) .Sino con esa sensación de que nunca llegamos a donde deseamos.
Deseamos mucho algo, y cuando al fin lo tenemos, resulta que no era como lo esperabamos.
Cuando llegamos no nos conforma.
Digamos que con Platón comienza la histeria humana. (ja, no me peguen)

ehm... la descripción que hacés es una descripción de la naturaleza del ser humano o al menos de todo individuo. Existir como individuo significa desear. Desear que la realidad se modifique. Si un individuo hace algo es porque quiere que eso tenga un efecto. Existir es estar disconforme. Platón hace algo que hacen muchos místicos, que es salvar esa disconformidad inventando algo lejano que es mejor que todo lo conocido. Inventa un mundo del que lo conocido son sombras, un mundo mejor, más perfecto y exacto, menos caótico. Todos los no-místicos en general tienden a decir: "No existe nada más que esta realidad de mierda, hay que cambiarla de a poco ordenadamente"... los místicos y Platón me parece que hablan más de iluminación o algo así...

Pero en los dos casos existir es estar disconforme... creop

O sea, Platón ya fue refutado por Aristoteles.

Otra duda enorme de la humanidad, resuelta para ustedes EN EGELFORUM.

Y luego como bisagra, con Marx termina la era platónica, y empieza la era "materialista" así llamada porque Marx invierte la mirada, opina que no hay una idea allá a los lejos preexistente, o previa, sino que es el hombre el que hace y construye esas teorías segun sus necesidades "practicas" o materiales que le acontecen en el trato con la vida y para cubrir sus necesidades.

Utilizando tu método, pero con humor, Marx ya fue refutado por Hegel antes de escribir nada.