NO HAY NADA QUE CAMBIE: TODO ES INMUTABLE

[Menemito]

Alguna gente sostiene que todo "cambia", es decir, que las personas cambian y evolucionan, se hacen mejores, más inteligentes, etc. Esto es falso.

Prueba:

i. Todo cambia.
ii. 'Todo cambia' puede cambiar o no cambiar (ser Eterno).
iii. Si 'Todo cambia' cambia, solo puede hacerlo a la proposición lógica 'No todo cambia' (ley del tercero excluido).
iv. Si 'Todo cambia' no cambia, entonces 'Todo cambia' es Eterno.
v. Si 'No todo cambia' no cambia, entonces 'No todo cambia' es Eterno.
vi. Si 'Todo cambia' o 'No todo cambia' son Eternos, entonces lo comprendido por la proposición 'Todo cambia' o 'No todo cambia' es Eterno (herencia).
vi. Luego, todo es Eterno.

Esta demostración es absoluta y Eterna, y cualquier otra cosa significa un intento por legitimar la idea de que algo puede cambiarse en función de un razonamiento lógicamente defectuoso. Todas las revoluciones e intentos de cambios son fútiles, el Todo (estado de cosas) permanece en armonía ya que no hay ninguna posibilidad de cambio. Las cosas son como fueron y serán así por siempre (Eternamente), son Inmutables.

[Kabronero]

Agree parcialmente.

Te muevo a Filosofía.


Edit: Bienvenido

[VIEJA PUTA INSUFRIBLE]

me quedo más tranquila

lástima que la praxis no es lógica ni matematica

[Haushinka]

Lógica aplicada al modelo del todo unidad?

Lo efímero es eterno [ok].

[Menemito]

lástima que la praxis no es lógica ni matematica

De la praxis aquí nada se ha dicho, mis proposiciones son eludicatorias en este sentido: quien las comprende cae en la cuenta que ellas versan sobre el estado de cosas (que incluye al Todo). No hay posibilidad de propiedades especiales o casos excepcionales, por tanto la proposición "praxis no es lógica ni matematica" no es verdadera ni falsa: carece de sentido y por tanto debe ser considerada como sin significado. Es un asero metafísico.

[Balahar]

De la praxis aquí nada se ha dicho, mis proposiciones son eludicatorias en este sentido: quien las comprende cae en la cuenta que ellas versan sobre el estado de cosas (que incluye al Todo). No hay posibilidad de propiedades especiales o casos excepcionales, por tanto la proposición "praxis no es lógica ni matematica" no es verdadera ni falsa: carece de sentido y por tanto debe ser considerada como sin significado. Es un asero metafísico.

AJAJaJAJA



lo del primer post es completamente lógico y entendible. pero está mal. no sé bien qué quiero decir. digamos que todo "cambió".

[VIEJA PUTA INSUFRIBLE]

a la mierda.

jej. no sé, hay un procedimiento falaz en tu razonamiento, me parece, donde está
si "No todo cambia" cambia?

[Menemito]

si "No todo cambia" cambia?

Muy simple.

Prueba:

Si "No todo cambia" cambia, es la proposición "Todo cambia". Vale la proposición ii. Si "Todo cambia" no cambia, vale la prosoción iv. Si "Todo no cambia" cambia, vale la proposición iii y así Eternamente. Por lo tanto todo es Eterno.

[VIEJA PUTA INSUFRIBLE]

ahora estoy en infracción posteando, mas luego intentaré MI logica.



bye

[Julieta]

Lo constante es el cambio.

Si "todo cambia" no tiene por que cambiarse precisamente a "todo no cambia", puede cambiarse la proposición a "cambia todo", por más que sea muy parecida ha sufrido una modificación la proposición y en caso de que uno piense totalmente diferente en algún momento se contradiciría porque estaría cambiando de idea, y haría no válida la proposición nueva. Vos me podes decir: y de esa forma manteniendo esa idea de que cambia todo no cambiaría la idea, pero si se la puede cambiar utilizando otra forma de representar o agregandole algo a eso por ejemplo "todo cambia en su debido momento" o " todo cambia diariamente".

[Menemito]

Ante todo, quiero anunciar que una de las bajezas más grandes la Humanidad es la de realizar asertos sobre asuntos de la Ciencia sin conocer nada de la materia. Por eso, las verdades Eternas de la lógica se encuentran disponibles en los manuales al alcance de todos.

Si "todo cambia" no tiene por que cambiarse precisamente a "todo no cambia", puede cambiarse la proposición a "cambia todo", por más que sea muy parecida ha sufrido una modificación la proposición y en caso de que uno piense totalmente diferente en algún momento se contradiciría porque estaría cambiando de idea, y haría no válida la proposición nueva.

Los enunciados "todo cambia" y "cambia todo" constituyen la misma proposición, solo existe una diferencia en la sintaxis: la segunda es incorrecta desde el punto de vista de la lógica proposicional (el cuantificador esta luego del objeto) (desconocer la diferencia entre enunciado y proposición implica ignorancia acerca de las cuestiones lógicas más básicas). La proposición mencionada en mi demostración es la oposición lógica de la original (este es el significado): no hay ninguna otra proposición posible en relación a esta. El resto es un conjunto de oraciones carentes de significado (apelaciones metafísicas que no configuran asertos proposicionales).

Se que algunos usuarios son adictos a ciertas disciplinas pseudocientíficas como el psicoanálisis. Para ellos solo tengo un mensaje, ¡Morid oscurantistas! Mantened alejadas vuestras garras de mi tópico, bien sabéis el estado de desgracia en que cayó Adan gracias a vuestra mitología y fantaciencia. No hay lugar para la Verdad en vuestros vientres.

[Lt. Barba]

el principio de tercero excluso no se puede aplicar a la realidad.

la aplicacion de la logica binaria requiere que el universo sea acotado a algo que termina no siendo la realidad, solo una version mucho mas pequeña que, aunque logicamente valida, es simplemente... estupida. El universo es continuo, no discreto, la logica binaria no es capaz de trabajar con una cantidad infinita de factores de tipo continuo, porque nunca llega a una conclusion.

la sola existencia de un ser humano admite el principio de que "todo" cambia, antes ese ser no existia de esa forma (aunque sus componentes estaban desperdigados por el resto del planeta y el sistema solar), ahora si, dichos componentes fueron unidos para formar lo que es, en si, una entidad nueva. Millones de cambios son realizados dentro del cuerpo humano a cada instante con el solo fin de mantenernos vivos, ni que hablar de los que se realizan para que podamos hacer lo que somos capaces de hacer.

la sola existencia de este post (si el Internal Server Error lo permite), admite el cambio, puesto que una serie de electrones tuvieron que cambiar de posicion en el servidor para que estas letras se pudieran guardar en la base de datos.

y sigue y sigue y sigue... lo ven, es continuo e infinito. La logica booleana, aunque bonita y cierra, solo se aplica a oraciones y entidades que son susceptibles a tomar los valores verdadero o falso. Pero eso en la practica (praxis) no es posible. Porque si algo es verdadero o falso termina siendo un tema de opinion.

[JuLi]

...

Y si en lugar de meditar te haces una paja? Creo que HASTA ESO sería más productivo.

Saludos!

Alguna gente sostiene que todo "cambia", es decir, que las personas cambian y evolucionan, se hacen mejores, más inteligentes, etc. Esto es falso.

Prueba:

i. Todo cambia.
ii. 'Todo cambia' puede cambiar o no cambiar (ser Eterno).
iii. Si 'Todo cambia' cambia, solo puede hacerlo a la proposición lógica 'No todo cambia' (ley del tercero excluido).
iv. Si 'Todo cambia' no cambia, entonces 'Todo cambia' es Eterno.
v. Si 'No todo cambia' no cambia, entonces 'No todo cambia' es Eterno.
vi. Si 'Todo cambia' o 'No todo cambia' son Eternos, entonces lo comprendido por la proposición 'Todo cambia' o 'No todo cambia' es Eterno (herencia).
vi. Luego, todo es Eterno.

Esta demostración es absoluta y Eterna, y cualquier otra cosa significa un intento por legitimar la idea de que algo puede cambiarse en función de un razonamiento lógicamente defectuoso. Todas las revoluciones e intentos de cambios son fútiles, el Todo (estado de cosas) permanece en armonía ya que no hay ninguna posibilidad de cambio. Las cosas son como fueron y serán así por siempre (Eternamente), son Inmutables.

[emiii]

concuerdo con menemito quien concuerda con parménides.

El todo es eterno pero también es incognoscible. La consciencia sólo conoce lo que existe, no lo que es. El tiempo es una manera de entender el ser a través de la consciencia, como existencias separadas. No entender todos los estados de la materia como simultáneos sino como excluyentes. Sólo conocemos en esa línea y le ponemos rótulo a algo, al modificar la manera en que la materia se manifiesta ante nuestra percepción necesitamos generar nomenclaturas cambiantes para estados efímeros.

Creo que Lt Barba se equivoca en que la lógica binaria no puede conocer el contínuo. La lógica incluye todo lo que no excluye. Es por eso que no está limitada a lo exacto. Con sólo decir R ya estoy abarcando a un infinito, el de los número reales.

Bueno. Muy bienvenido Menemito, no veo falacia alguna en tu hermoso razonamiento y traté con este post de traducírmelo a mí mismo.

[Julieta]

Bueno el del nick del mono garca:

En honor a tu nick te encargaste de contestar lo que te conviene y no de la crítica más fuerte, por eso te la repito. Te explico, la cosa es así muchacho, amante de las políticas neoliberales:

Tomemos la proposición: "los gatos comen" ahora suponte que yo digo "los gatos comen por la mañana" ¿son iguales las proposiciones? si bien tienen similitudes son dos ideas distintas porque agrego a la proposición una determinación que en la anterior no estaba, ¿cambió? si en algunos aspectos, ¿se contradice? para nada. Si yo digo "todo no cambia" después de la idea de "todo cambia" se contradice la nueva proposiciòn ¿ por qué? porque yo cambie una proposición vieja por una nueva entonces quiere decir que existe el cambio. ¿tan dificil es de entender? (ahora entiendo el nick).
Así le agregue al juicio una determinación cuantitativa o cualitativa cambia.
La lógica sirve pero para entender algunas cuestiones, puede encontrarse en algunos lugares errores.

La deducción es un razonamiento lógico que puede tener error porque puede que haya una premisa que sea falsa y joder todo. Es por eso que gente como Popper prefieren a la deducciòn siempre y cuando tenga contrastación. Pero con cuestiones tan abstractas como la idea del todo, de la libertad y cosas asi por más lógica que le quieras poner no se puede. Hasta la política es impredecible.