Impugnar

[Gato Lopez]

Viene de acá: http://www.egelforum.net/forum/be-fr...ml#post2744084

Hago un thread aparte porque ese es cualquier boludez. Pero quería decir algo respecto de una respuesta que tiene mucho que ver con una forma de pensar bastante difundida y que me parece totalmente incorrecta.

sabías que existió gente que dio la vida para que vos puedas votar?

Que haya habido gente que dió su vida por la democracia no quiere decir que el sistema no esté corrompido.

Yo voy a impugnar. En nuestro país viven millones de personas en la miseria, hay muchísimos nenes que se mueren de hambre e incontables personas sin acceso a la educación o a la salud. Si a vos te parece que el sistema en el que vivimos es aceptable: allá vos, votá.

Yo no pienso dar mi consentimiento a toda esta basura con un voto de mierda. No voy a cambiar nada, pero no lo voy a hacer. Por la misma razón que no cambiamos nada al no colaborar con cualquier cosa que consideramos incorrecta aunque esto no modifique nada.

Si algún pelotudito salta ofendido a preguntarme qué sistema propongo, puede chuparme un huevo.

La democracia -real, la que vivimos a diario, no la teórica que es tan linda y agradable- es una mierda, si ustedes deciden hundirse en su conformismo es su problema. Pero no arrastren a los demás.

A lo que voy es: votar en blanco es una opción de la democracia. Demuestra disconformidad con los candidatos, no con la democracia en sí. Si supuestamente somos libres y yo estoy disconforme con el sistema establecido... ¿qué se supone que tengo que hacer?. No hay que generalizar, impugnar un voto no siempre es ser un boludo que tiene ganas de romper las bolas y no tiene idea de lo que está haciendo. Impugnar es mi forma de decir que estoy disconforme con la mierda que vivimos. Si voto en blanco no sólo NO estoy diciendo eso, sino que además estoy participando activamente (más aún de lo que participo por el simple hecho de vivir) de esa mierda.

Está bien, un pibe que hace un thread en un foro para impugnar votando usuarios es un pelotudo. Pero no generalicen, impugnar no es una pelotudez ni nada que se le parezca.

[Chaos]

Basicamente te quejas de lo que existe pero no propones nada para mejorarlo?

GENIAL

Que otras cosas espectaculares me recomendas para escapar de mi vida conformistA?
Ver Zeitgeist? Hacerme mejor amigo de Nymus?

Hablando en serio, creo que Impugnar es no hacer una mierda. No estas exprensado tu opinion, solo estas siendo un 0 a la izquierda.
POr que mejor no intentas sacar lo mejor del sistema que hay? Evidentemente con esa actitud no vas a cambiar nada. Fijate las campañas que hace cada candidato, y elegi la que mejor se adecue a lo que queres del pais. Seguro alguno te va a convencer.
Y quizas no gane, pero con tu voto lo ayudas a que tenga màs guita y pueda seguir remando dentro del sistema y quizas, esa persona que esta haciendo algo, logre un cambio.

No como vos.
PUTO (bueh)

[judío ginger daywalker petiso]

Digo yo, que suponen que pasaria, si, por ejemplo, el 70% (para decir algo asi de rotundo) del electorado que se presento a votar, impugnara?

Que renunciarian todos los politicos al dia siguiente y se aboliria la democracia por un sistema justo y equitativo?

K

[Fantoche]

Tecnicamente no podés IMPUGNAR el voto. Podés votar positivamente, en blanco o anularlo, pero sólo se impugna al votante no al voto (cuando, por ejemplo, las autoridades de mesa dudan de la identidad del votante); en ese último caso se conserva el sobre de un modo diferenciado y se lo envía a un juez para que determine sobre la validez de ese voto.
Hablen de ANULAR el voto, no de impugnarlo.
Gracias, volvemos a estudios.

gracias manolo, ahora en otras noticias...

[Banfield]

Digo yo, que suponen que pasaria, si, por ejemplo, el 70% (para decir algo asi de rotundo) del electorado que se presento a votar, impugnara?

Que renunciarian todos los politicos al dia siguiente y se aboliria la democracia por un sistema justo y equitativo?

K

pip...

[Piojo]

I M P

ya la hice!

[Cicladas]

Sos una mierda Gato Lopez, ojalá te mueras

ahrre fanático



No sé en realidad: malo si lo haces, malo si no lo haces

[Frostwarrior]

Busquense algun partido mas alla de lo que diga TN

Eso, o haganse comunistas ortodoxos y esperen sentados a que la democracia vuelva a temblequear, como paso en los 70.

[Blasto]

Eso lo dije medio en joda pero mas o menos pienso así, que hacer impugnar tu voto es al pedo y kkkkkk puso un excelente ejemplo.

A lo que voy es: votar en blanco es una opción de la democracia. Demuestra disconformidad con los candidatos, no con la democracia en sí. Si supuestamente somos libres y yo estoy disconforme con el sistema establecido... ¿qué se supone que tengo que hacer?. No hay que generalizar, impugnar un voto no siempre es ser un boludo que tiene ganas de romper las bolas y no tiene idea de lo que está haciendo. Impugnar es mi forma de decir que estoy disconforme con la mierda que vivimos.

Está todo bien con que no tengas candidato a votar, para eso existe el voto blanco cuyo mensaje es claramente ese: NO VOTO A NADIE PORQUE NADIE ME CONVENCE.
Pero cual es el mensaje del voto impugnado adrede? es este: NO ME CONVENCE NINGUNO DE ESTOS GARCAS, ESTE SISTEMA ES UNA MIERDA POR ESO YO MANIFIESTO MI IRA PONIENDO UNA RODAJA DE SALAME EN EL SOBRE.

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Que clase de actitud es esa? Mirá, a lo mejor no estas de acuerdo con el tipo de democracia que tenemos, perfecto chabón pero hay otras maneras de hacerlo saber.Una de ellas es, justamente, votando porque esa es the only way to mejorar nuestras, cada vez menos, libertades democraticas.

A lo mejor pensas que la solucion es la dictadura del proletariado, pero para que las masas adquieran conciencia de clase primero tienen que tener desde donde concientizarse.
A lo mejor pensas que la solución es la asunción de un dictador de fiel corte fascista, en ese caso sos un tremendo hijo de puta.
A lo mejor pensas que una restauración no vendría mal, entonces que tu voto sea un voto rosista y patriotico.

[Simon Freak]

guarda con eso de poner una rodaja de salame en el sobre, eh. mira si todos hacen lo mismo y despeus se nos llena el congreso de salames, o llega un salame a presidente? ya nos paso

[Dios]

Las elecciones son -entre otras muchas cosas, casi todas ellas más importantes- una instancia de sanción a los gobernantes. Al menos votá al que te parezca menos malo.

En otro orden de cosas, votar es una OBLIGACIÓN, tanto desde el punto de vista legal (pues así consta en la Constitución) como moral (porque es el primer instrumento de participación ciudadana). Y la moral es la que a todos los que merodean este foro debería importarles (la legal es una herramienta de inclusión, y tener acceso a interné es más que suficiente para no entrar en esa bolsa). Si no votan, no tienen "derecho moral a quejarse", hijos de la reputísima madre que los parió. Si no votan, no lloren después. Si no votan, ojito, no protesten luego en el foro, porque voy a patearles la cabeza hasta que mueran.

Eso es lo que posteé en el otro thread.

Lo que a mí no me queda muy claro es de qué se quejan. Digo, porque hablan -hablás, autor de esto- de "sistema", después de "democracia" y después de "canditatos". Voy a suponer que cuando decís "sistema" y "democracía" te referís a lo mismo, o sea a una forma de gobierno y ya.
Para vos "el sistema está corrompido" y "la democracía es una mierda", pero luego aclarás que "no estás disconforme con la democracia, sino con los candidatos". A no confundir, señores, democracia con actores políticos.

Por otro lado, te comento que una forma de gobierno pocas veces ha cambiado porque sí y, te guste o no, impugar el voto es un "porque sí" (puede ir sólo el 5% del padrón a votar que nada va a ser distinto).
Ahora, eso de "si algún pelotudito salta ofendido a preguntarme qué sistema propongo, puede chuparme un huevo" es probablemente la más mayúsculas de las mogoliquecez que leí en la década (y la palabra "mogoliquecez" es la segunda). Digo, campeón, amigo, mostro, conciudadano, deberías al menos saber qué otra cosa poner en lugar de la democracia. O sea, por lo menos un proyecto de idea de dos renglones. En cualquier caso, el cambio no sería gratuito, papá, máquina, flaco, disculpá, no lo sería en lo más mínimo: tendría que correr sangre. Mucha. Eso si querés implementar alguna forma de gobierno alguna vez usada. Si querés algo nuevo, además de sangre necesitás libros, escribirlos, que los escriban, como gustes, pero libros.

[Gato Lopez]

pero luego aclarás que "no estás disconforme con la democracia, sino con los candidatos". A no confundir, señores, democracia con actores políticos.

Llegué ahí y dejé de leer tu post porque me dí cuenta que evidentemente vos no leíste el mío.

Al resto no le voy a contestar uno por uno porque nadie entendió lo que dije, así que más o menos resumo todas las respuestas en:

• Rechazar la democracia no es proponer una dictadura, ni tampoco es proponer o aspirar a un sistema ya conocido. El que piensa esto tiene el cerebro completamente adoctrinado.
• No es necesario conocer la solución a un problema para poder afirmar que el problema existe. Tampoco es necesario que exista una solución para poder afirmar que el problema existe: Sí, me quejo y no propongo nada... ¿se supone que está mal?. La gente que vivíó en el Tercer Reich y no estaba de acuerdo con el régimen nazi, ¿se supone que no podían oponerse ideológicamente a eso si no tenían una solución?.
• Intentar cambiar -reemplazar, mejor dicho- la democracia democráticamente es una estupidez y no va con mis principios, sería (llevándolo a un extremo) como aplicar la pena de muerte para terminar con los homicidios. Y no pregunten "EJEJE BUENO, ¿CÓMO LA QUERÉS REEMPLAZAR?", porque claramente no estoy diciendo eso.
• No se trata de explorar partidos y buscar cuál me convence más. Como ya dije 20 veces, lo que está mal es el sistema. Sean quienes sean los hijos de puta que ganen el 28, no importa en absoluto. El verdadero problema no es que sean unos hijos de puta, sino que la gente los pone ahí. Los que quieran seguir pensando que algún día va a llegar uno bondadoso que nos salve, bien por ellos. Yo, por suerte, no soy tan crédulo.

Conformismo. Todo se trata de eso.

De los sistemas que conocemos, la democracia es el menos malo. No me caben dudas.

A los ojos de la mayoría, el menos malo es bueno y sagrado. A mis ojos no. No sé qué les pasa, no sé en qué mundo viven. Es muy fácil defender la democracia e insistir en esperar la llegada de un buen gobierno con un plato de comida y un techo todos los días.

Para que entiendan lo que planteo tienen que entender que mis conflictos ideológicos no son con partidos, ni con sistemas de gobierno, ni con candidatos. Mi conflicto ideológico es con la gente. El poder no cae del cielo, yo jamás digo que estamos como estamos por culpa de los cientos de gobiernos corruptos que tuvimos. Estamos como estamos porque la gente es estúpida y siguió poniendo a esos gobiernos al frente aún después de uno, dos, tres y enésimos dedos en el orto.

¿Hay solución?, no creo. Como ya dije en varias ocasiones creo que es absurdo intentar cambiar la naturaleza humana. Somos lo que somos.

El eje central del thread no era comenzar una revolución, era explicar mi punto de vista de qué significa anular/impugnar, porque está incorrectamente estandarizado que el que lo hace es un irresponsable social.

[Gato Lopez]

NO ME CONVENCE NINGUNO DE ESTOS GARCAS, ESTE SISTEMA ES UNA MIERDA POR ESO YO MANIFIESTO MI IRA PONIENDO UNA RODAJA DE SALAME EN EL SOBRE

Es ridículo que lo teatralices así.

Yo podría hacer lo mismo con los votantes:

SOY UN BOLUDO QUE VA TODOS LOS AÑOS A PONER EN UN SOBRE EL NOMBRE DEL PRÓXIMO FORRO QUE ME VA A CAGAR PORQUE TENGO ESPERANZAS Y FE EN LA DEMOCRACIA.

Pero es muy tonto. Igual que lo que hiciste vos.

Sí, el sistema es una mierda (si no pensás esto tengo que asumir, como dijiste vos, que sos un hijo de puta). Impugno mi voto -sin necesidad de recurrir a ninguna estupidez o asquerosidad- porque estoy en desacuerdo y creo que tengo todo el derecho a estarlo. No manifiesto ira, ni nada. Simplemente trato de ser un poco menos hipócrita de lo que soy, evitando apoyar el sistema que critico.

[coco]

...
Está bien, un pibe que hace un thread en un foro para impugnar votando usuarios es un pelotudo. Pero no generalicen, impugnar no es una pelotudez ni nada que se le parezca.

Impugnar el voto es no hacer nada por cambiar las cosas. Si no te gustan como están, buscá a alguien entre los partidos chicos que proponga algo mejor. O metete vos en un partido.

[judío ginger daywalker petiso]

che, me da paja.. me buscan un dato de % de votos en blanco de alguna eleccion en estos ultimos años?
acabo de calcular que la variacion porcentual antes y dps de "descontar" los blancos del total, para un partido con %P de votos antes del descuento, para un %B de votos en blanco, es
= %P (%B / 1-%B)
y quiero ver realmente cuanto estan incidiendo...

K