¿Vieron Zeitgeist?

[Elrom]

En algun momento de mi vida, muy lejano, la veré. Tengo un monton de cosas mas copadas que ver antes

[MAFI]

Zeitgeist es pura mierda para gente pajera que en vez de leerse a los mas improtante geopoliticos mundiales y teoricos del Sistema-Mundo se ponen a ver esa pelicula hecha con imagenes sacadas de Google e informacion de Wikipedia.

Hay buenas razones para desconfiar de toda clase de autores.
Primero que suelen ser rata de biblioteca, no seres humanos...
Son tipos que se sientan toda su vida a escribir libros y tienen menos calle que un desierto. Se vuelven tan importantes que son comprados por quienes los quieren manipular...utilizan datos que saben que nadie verificará, al menos no la gente común. Si hablamos de ignorancia de la gente mas ignorante es quien cree saber sin saber que aquel que está conciente de que no sabe.
Para la gente está mucho mas al alcance algo como zangeist que esos personajes supuestamente calificados. Ademas no existen titulos de persona honesta, de persona que no use su conocimiento en su propio interes o con una ideologia encubierta...solo se complica mas aun el panorama porque ademas hay que conocer al comunicador ademas de los hechos. Es impracticable.
Para saber quien sabe mas y quien menos vos deberías saber mas que todos y analizar a partir de alli quien se te acerca mas pero nunca se puede analizar eso desde abajo. Creer que un tipo sabe mas por tener mas titulos o experiencias o curriculum, bla, bla es una manera de quitar al hombre común del medio, de aislarlo. Es una forma de poder y como todo poder sirve solo para escalar encima de los demás y no para compartir...el perro se come al gato, es lo mismo: estos tipos son el guru de tal tema y pueden decir varias cosas segun la conveniencia porque despues de todo tienen suficiente vocabulario, curriculum e imaginación para dibujar cualquier fundamento. Los libros de derecho que he leido lo suficiente luego uno averigua quien es el autor y entiende porque dicen lo que dicen. No veo por qué en las demas disciplinas no sea igual. Nada mas "flexible" o "maleable" que la lógica en la política.

Que al pedo...esto no lo lee nadie.

[monchosoad]

Hay buenas razones para desconfiar de toda clase de autores.
Primero que suelen ser rata de biblioteca, no seres humanos...
Son tipos que se sientan toda su vida a escribir libros y tienen menos calle que un desierto. Se vuelven tan importantes que son comprados por quienes los quieren manipular...utilizan datos que saben que nadie verificará, al menos no la gente común. Si hablamos de ignorancia de la gente mas ignorante es quien cree saber sin saber que aquel que está conciente de que no sabe.
Para la gente está mucho mas al alcance algo como zangeist que esos personajes supuestamente calificados. Ademas no existen titulos de persona honesta, de persona que no use su conocimiento en su propio interes o con una ideologia encubierta...solo se complica mas aun el panorama porque ademas hay que conocer al comunicador ademas de los hechos. Es impracticable.
Para saber quien sabe mas y quien menos vos deberías saber mas que todos y analizar a partir de alli quien se te acerca mas pero nunca se puede analizar eso desde abajo. Creer que un tipo sabe mas por tener mas titulos o experiencias o curriculum, bla, bla es una manera de quitar al hombre común del medio, de aislarlo. Es una forma de poder y como todo poder sirve solo para escalar encima de los demás y no para compartir...el perro se come al gato, es lo mismo: estos tipos son el guru de tal tema y pueden decir varias cosas segun la conveniencia porque despues de todo tienen suficiente vocabulario, curriculum e imaginación para dibujar cualquier fundamento. Los libros de derecho que he leido lo suficiente luego uno averigua quien es el autor y entiende porque dicen lo que dicen. No veo por qué en las demas disciplinas no sea igual. Nada mas "flexible" o "maleable" que la lógica en la política.

Que al pedo...esto no lo lee nadie.

No comparto lo que opinas en un par de cosas, pero es muy válido tu punto de vista.
Igual yo opino que, obviamente, sirve mucho leer a estos autores por mas que no tengan calle y bla bla. Lo importante es no tener predilección sobre alguno en particular para tratar de no sumirse mucho en la subjetividad de la ideologia, si no, hay que leer a varios y tratar de formular un panorama mas heterogéneo de la situación.
Algo muy cierto que mencionaste, es que justamente, Zeitgeist está mucho mas a la alcance de la mayoría que esos autores.
Sobre la supuesta aislacion que padece una persona ante otra que tiene mas experiencia, titulos o lo que sea, esa es una apreciación cuasi-certera. Porque es obvio que la balanza se inclina mas hacia la teoria (lo que estimo que consideras vos experiencia) mas que a la experiencia literal. Inclusive lo dice hasta Aristóteles. Ojo, no digo que esté bien. Si no que es asi porque desde tiempos muy remotos es asi.
Y con respecto a este caso en particular, como ya dije, no hay que leer demasiado para ver las falencias que nos rodean.

[Intervalo]

Na, ni tira vo.

[COMPRO-ORO]

zeitgeist es cualquiera, no hace falta leer grandes autores para entender algo del mundo, hay que leer el diario, zeitgeist esta al alcance de quien se la pasa todo el dia viendo nickelodeon

[Nagual Bones]

no real, si lees el diario lees PURA MIERDA mediatica manipulada.



Son tan estupidos... dan pena.

[Xiro]

No

[JCristo666]

La tesis de Zeigteist es que, una vez las religiones precristianas desarrollaron de forma independiente a sus supuestos dioses solares, el cristianismo tomó prestados elementos de todas ellas para crear, por medio del sincretismo, una nueva religión, pero con la particularidad haber sido creada con un propósito de ambición política, supuesto hecho por el cual la considera un fraude.

Vamos a ver lo que dice la pelicula y lo que dicen los libros ..

Horus

Afirmación de Zeitgeist: Horus nació el 25 de diciembre, de la virgen Isis-Meri. Su nacimiento fue acompañado por una estrella en el oriente, la cual ayudó a tres reyes a ubicar al salvador recién nacido para adorarlo. A los 12 años era un maestro prodigio. A los 30 años fue bautizado por Anup y así comenzó su ministerio. Horus tenía 12 discípulos que viajaban con él realizando milagros como curar enfermos y caminar sobre el agua. Horus fue conocido con muchos nombres como La Verdad, La Luz, El Sagrado Hijo de Dios, El Buen Pastor, El Cordero de Dios y muchos otros. Después de haber sido traicionado por Typhon, fue crucificado, enterrado por tres días y resucitado.

Realidad: No hay acuerdo entre los egiptólogos sobre la fecha de nacimiento de Horus. No obstante, la mitología sugiere que no fue en invierno, ni mucho menos en un día egipcio equivalente al 25 de diciembre. Algunos egiptólogos piensan que, de acuerdo con el calendario del Antiguo Egipto, Horus había nacido en verano, concretamente, durante los 5 días epagómenos. El calendario egipcio estaba dividido en tres estaciones compuestas por cuatro meses. El mes era de 30 días y cada uno era de 3 semanas de 10 días cada una. El año solar era de 360 días más los 5 días epagómenos, que estaban entre finales de julio y principios de agosto. Estos días se consideraban como el aniversario de los dioses Osiris, Isis, Seth y Nephtys.

Con el nombre de Horus, los grecorromanos unificaron a todas las manifestaciones del dios egipcio solar Heru (Heru el Viejo, Heru hijo de Ast, Ra-Haractes, etc). El nacimiento de Horus niño (Harpócrates/Harpajered) fue el día de la fiesta de Renenutet, celebrada el primer día del mes de Pachons. Según el calendario de celebraciones, ese día es el cuarto día de Peret, que corresponde a un día entre el 27 de marzo y el 25 de abril.

"Nació de la virgen Isis-Meri"

En ninguna parte de la mitología egipcia se especifica que Isis fuera virgen, de hecho la mitología del nacimiento de Horus contradice esta idea. Tampoco existe ninguna manifestación de ella conocida como "Isis-Meri". Isis era esposa y hermana de Osiris, quien fue asesinado por su hermano Seth para luego seccionarlo en 14 pedazos y esparcirlos por todo Egipto. Posteriormente, con la ayuda de Thot, (O Nephtys y Anubis, según la versión) Isis reune los pedazos con excepción de aquel correspondiente al falo, así que fabrica uno de papiro, oro o madera de sicómoro (dependiendo de la versión), y con él realiza el acto sexual en forma de ave para quedar embarazada de Horus. En otras versiones, Isis insufla vida a la momia de Osiris poniendo el falo fabricado en su boca, y después lo introduce en su cuerpo.

Es verdad que Horus nació de manera milagrosa, como es común en casi todos los dioses y héroes mitológicos, pero es muy distinto a decir que Horus nació de una virgen.

Luego, Zeitgeist llama "Isis-Meri" a Isis, queriendo insinuar que Isis y María son la misma figura mitológica o que están relacionadas porque el nombre es parecido. Ciertamente Isis, al igual que María representan la figura de la Madre arquetípica, pero esto no significa que María haya surgido como un plagio de Isis. En realidad la palabra egipcia "meri" significa "amado", por lo que Isis meri no es "Isis-María", sino "Amada Isis". Meri no es parte del nombre de Isis, sino un apelativo que se le añade también a otros dioses, tal como se muestra en el caso del dios Ptah

No obstante, es probable que el origen del nombre propio María (o Mary en inglés), sí esté relacionado con el adjetivo egipcio meri, ya que María proviene directamente del nombre propio hebreo Miriam o bien Maryam (MRYM), que se ha traducido a veces como "estrella del mar", "mariposa", "amarga", "elegida", "señora", "la rebelión de ellos", pero también y más extensamente como "amada de Dios" (meri = "amado". De este modo, lo que deriva de la palabra meri es tan sólo el nombre propio, y no ningún tipo de figura religiosa-mitológica relacionada con Isis. El nombre propio existía ya desde el tiempo de la confección del Éxodo en el que vemos a la hermana de Moisés y Aarón con ese nombre, mucho antes de la aparición de la figura de la madre de Yeshua (Jesús).

Más adelante, y siguiendo esta idea de la supuesta "Isis-Meri" se afirma que "en las paredes del templo de Luxor en Egipto, hace aproximadamente 3.500 años, se tallaron las imágenes de la anunciación, la inmaculada concepción, el nacimiento, y la adoración de Horus. Las imágenes comienzan con Thot anunciándole a la virgen Isis que concebirá a Horus, después Kneph, el espíritu santo, impregna a la virgen, luego de lo cual la virgen da a luz y se adora al niño".

La verdad es que la inscripción del templo de Luxor no describe la concepción de Isis ni el nacimiento de Horus, sino el mítico nacimiento del faraón Amenophis III (Amenhotep III) de la XVIII dinastía, como resultado de la unión del dios Amón con su madre humana, la reina Mutemuia.

En esta imagen, localizada en la llamada "Cámara del Nacimiento Divino" o "Sala de la Teogamia" (Unión de los dioses), Amón llega con la reina Mutemuia a la que Thot, el dios de cabeza de ibis, le anuncia su futuro destino de madre.

Entonces Amón le ordena a Knum, "el divino alfarero" que modele en el torno al niño en gestación y su ka, su "doble", que representa su esencia divina e inmortal o alma. Luego Knum procede a colocar el alma dentro del feto divino por medio del ankh, el símbolo de la vida. No es el espíritu kneph, "el soplo divino", el que fecunda o "impregna" a la reina, el kneph sólo es lo que le da vida a la materia con la que está hecha el cuerpo del nuevo rey ya modelado en el vientre de la reina, fecundada sólo por Amón por medios naturales. Knum sólo une ese cuerpo con el alma. Finalmente, la reina, con la ayuda de las diosas Hathor, Isis y Nephtys da a luz a su hijo divino Amenophis III, hijo del rey de los dioses, así reconocido por el padre Amón.

La posterior escena de la "adoración", tal como se adoraba al faraón como a un dios, involucra quizás deidades menores o incluso oficiales de alto mando, pero de ninguna manera "reyes" o "magos" y de ninguna manera sólo tres.

"Estrella en el este"

Sólo en una de las versiones. Horus nació en verano, cuando Sirio realiza su elevación helíaca desde el horizonte oriental. ¿Y hasta qué punto es esto comparable con el relato del evangelio de Mateo, donde el asunto es al revés? Los "sabios" llegan a Belén desde Oriente, donde vieron la estrella que seguirían, entonces ésta no podía estar en Oriente. En cualquier caso, el nacimiento acompañado de la ascensión veraniega de Sirio contradice la idea de que nació el 25 de diciembre.

"Bautizado a los 30 años por Anup"

"Bautizar" del griego βαπτιζειν o βαπτειν, significa literalmente "sumergir" (en el agua). No existe siquiera constancia de que fuera sumergido bajo el agua ni a la edad de 30 ni en ninguna otra. Anup es el nombre egipcio de Anubis. Zeitgeist evidentemente intentó asociar, de manera muy forzada, la figura de Anubis con la de Juan Bautista.

"Doce discípulos"

Ciertamente doce dioses formaban el panteón egipcio, pues es verdad que el doce es un número solar sagrado. Pero Horus no tenía doce discípulos. Tuvo cuatro seguidores semidivinos conocidos como Shemsu-Hor.

"Conocido como La Verdad, La Luz, El Sagrado Hijo de Dios, El Buen Pastor, El Cordero de Dios, etc."

En realidad los títulos que recibió eran estos: "El Único en las Alturas", "el Elevado", "el Distante", "Señor del Cielo", "Señor de las Estrellas Circumpolares".

"Crucificado"

La fuente que usa Zeitgeist para afirmar que Horus fue crucificado es completamente risible, y ésta es The Origin and Evolution of Religion, de Albert Churchward, quien por cierto no era egiptólogo. Churchward afirma que la representación de Horus crucificado no se encuentra en fuentes egipcias sino que está en... un códice maya... (?) en forma de dios elefante... (???) Completamente absurdo. Para empezar los mayas no tenían ningún dios llamado Horus, porque Horus es egipcio. Segundo, no existe ningún dios en la mitología maya que fuese crucificado, porque la crucifixión era una forma de ejecución del viejo mundo. Tercero, para que un animal sea representado como dios es necesario antes haber visto a ese animal y en América, en tiempos de los mayas, no había elefantes.

Sin embargo, la idea de que fuese "crucificado", lejos de las muy cuestionables fuentes de Zeitgeist, puede responder al hecho de haber sufrido una mutilación significativa y simbólica que corresponde ciertamente a la ablación o inmolación, un suceso recurrente en la mitología y que representa una extraordinaria transformación espiritual que deja una marca muy profunda en el alma del iniciado y con la cual su vida nunca volverá a ser normal. Muchos dioses heroicos sufren esta mutilación, total o parcial. En este caso, Horus, al llegar a la mayoría de edad y ayudado por los Shemsu-Hor, lucha contra Seth en una formidable batalla para recuperar el trono de su padre asesinado (o bien para vengar su muerte), y en la cual, Seth le arranca a Horus uno de sus ojos.

"Traicionado por Typhon"

Typhon o Tifón, es el nombre que los griegos le dieron a un dios monstruoso, hijo de Gea, la Tierra y de Tártaro, el vacío inferior. Cuando los griegos conocieron las divinidades egipcias, observaron grandes similitudes entre Typhon y el dios egipcio Seth de manera que los identificaron el uno con el otro (ejemplo de sincretismo denominado Interpretatio græca). Por lo tanto, Typhon es el nombre griego de Seth. (Plutarco, De Iside et Osiride).

Al final de la batalla anteriormente referida entre Horus y Seth, ambos dioses se reconcilian. No hay ningún indicio sobre una traición de parte de Seth hacia Horus, en todo caso, sería hacia su padre Osiris, cuando fue asesinado por él.

Por último, cabe notar que Zeitgeist en lugar de presentar la imagen de Horus, presenta la figura del dios Ra, y también su mitología.

En la iconografía egipcia, Ra es representado como un halcón con el disco solar sobre su cabeza, mientras que Horus es representado como halcón con la corona roja (Desheret) del Bajo Egipto y la corona blanca (Hedyet) del Alto Egipto fusionadas (Sejemty) como símbolo de Señor de todo el Imperio. Ra era el dador de vida en Egipto, el verdadero dios Sol y Horus era su protector en su recorrido diario por el firmamento. Cierto es que en algún momento, se llegó a confundir e identificar ambas figuras y a fusionarlas mutuamente en una sola figura denominada Ra-Horactes, tal como ocurrió también dentro de la mitología griega con las figuras del dios Sol Helios y el dios de la luz Apolo.

Durante el día Ra cruza el cielo con su barca solar, mandyet, en tanto que por la noche viajaba en otra barca, Mesketet, a través de la Duat (Inframundo). Según los momentos del viaje, Ra encarnaba tres entidades diferentes: Jepri al amanecer, Horajty al mediodía, Atum al anochecer. Horus defiende la barca de Ra, incluso con la ayuda de su tío Seth, contra la gran serpiente Apofis, la cual intenta diaramente detener el avance de la barca. Tras derrotarla, Ra asciende de nuevo al firmamento cada mañana por el Este. Por lo tanto, como vemos, no es Horus que al derrotar a Seth, el Sol asciende de nuevo.
Nacido el 25 de diciembre: No.
Madre virgen: No.
Estrella en el Este: Posible.
Tres reyes: No.
Maestro prodigio a los 12 años: No.
12 discípulos: No.
Milagros: Como en casi todas las figuras divinas, los milagros no son cosa especial o rara.
Crucificado: No. No obstante, como hemos visto, sufrió una mutilación.
Muerto tres días tras los cuales resucitó: No murió y por lo tanto, no resucitó. Fue su padre Osiris quien murió y resucitó.
Figura solar: Sí.

Attis

Afirmacion de Zeitgeist: Attis de Frigia, nacido de la virgen Nana el 25 de diciembre, crucificado, puesto en una tumba y después de 3 días, resucitado.


Realidad: Según James Frazer, su nacimiento se celebraba en Roma el 25 de marzo, día próximo al equinoccio de primavera. Las Fiestas de Attis se celebraban en Roma desde el 15 hasta el 27 de marzo. A lo largo de ellas se iban cumpliendo determinados ritos y ceremonias con los que se reproducían los actos principales de la vida de este dios-hombre: nacimiento, emasculación, muerte y renacimiento.

Fue concebido cuando el falo cortado de Agdistis cayó en un árbol y tras poner el fruto del árbol el su pecho, el cual desapareció, Nana quedó embarazada. Ciertamente se trata de una concepción inusual o milagrosa y no hubo sexo en su concepción, por lo que puede admitirse que nació de una virgen.

Otras versiones apuntan que Attis nació a partir de una semilla de almendra que cayó de un árbol como consecuencia del derramado de semen del dios Zeus sobre la semilla.

Era el amante de Cibeles, su sirviente y conductor de su carroza tirada por leones. Cibeles castigó a Attis por su infidelidad y le obligó a que se castrara a sí mismo (la ya referida mutilación, inmolación, ablación o mortificación), por lo que murió desangrado. Zeus preserva su cadaver y lo transforma en un pino, no resucita.
Nació el 25 de diciembre: No.
Madre virgen: Sí.
Crucificado: No. Emasculación.
Muerto tres días: En efecto murió, pero no existe mención sobre el tiempo entre su muerte y su transformación en pino.
Resucitado: No, aunque le ocurrió algo parecido: renació en forma de pino.
Figura solar: No, aunque se le relaciona con el equinoccio de primavera.

Krishna

Afirmación de Zeitgeist: Krishna, de India, nacido de la virgen Devaki, con una estrella en el este anunciando su llegada, realizaba milagros con sus discípulos y después de su muerte, resucitó.

Realidad: Krishna ("el Oscuro", "el de piel oscura" es el octavo avatar, es decir, la octava reencarnación de Vishnú. Según la tradición hindú, Krishna nació en un día equivalente al 18 o 21 de julio del año 3228 a.C.

Krishna pertenecía a la familia real de Mathura, y Devaki, su madre, era una princesa. Devaki estaba casada con Vasudeva y antes del nacimiento de Krishna ya tenían siete hijos, por lo que no era virgen.

Al respecto de esta supuesta "Virgen Devaki", parece ser que, tal como hemos visto antes, la primera fuente documental que puede encontrarse de ella es la obra capital de Édouard Schuré, Les Grands Initiés (1889).

Es cierto que Krishna nació de forma milagrosa, y como se ha dicho, no es algo raro en figuras importantes.

Krishna pasó su adolescencia entre pastores y pastoras con las cuales tuvo amores. A los 16 años, fue a Mathura a una contienda circense donde mató a todos los gladiadores que su tío, el rey Kamsa, había puesto contra él y luego mató a éste a golpes.

Krishna gobernó a los lávadas junto a sus 16.108 esposas y tuvo miles de hijos. Al final, todos los miembros de su familia se mataron entre ellos.
Nacido el 25 de diciembre: No.
Madre virgen: No.
Estrella en el este: No.
Resucitó: Posible. En la religión hindú las almas de los humanos reencarnan en un ciclo llamado Samsara. Según la tradición, Vishnú encarna en el cuerpo del noveno avatar, que sería Buddha, pero la reencarnación no es una resurrección y no es equivalente. No obstante en el Mahabharatha (Libro 16: Mausala Parva) se describe una "resurrección y ascención", después de que Krishna fuese asesinado accidentalmente por un cazador.
Figura solar: No.

o sea q si la pelicula miente con esto, puede mentir con todo lo otro, buej ..

fuente:
La verda d la milanga

[Juan Sin Tierra]

No estoy a favor ni en contra de Zeitgeist, pero seamos concientes de que, tanto lo que dice Zeitgeist, como lo que dice JCristo666, son la palabra de uno contra el otro. Por otro lado, seria interesante ponera la fuente de donde, la milanesa sacó la verdad.

[monchosoad]

Poné la fuente. Si refutás algo con info mas "empirica" (léase lo que mencionas como realidad) hay que tener una base logica.
Obviamente, cada uno toma lo que quiere de la argumentación de la pelicula. Es notorio (para mi) que el post se esta tergiversando en "lo de zeitgeist es realidad y lo q vos pensas es una mierda" o vicerversa.
La pelicula trata de mil temas, que los concentrará en 3 temas, y la religion es el primero.
Aparte, ponerse a buscar informacion sobre la religion, fechas subadjuntas en lo que la respecta, etc, me parece una huevada, ya que nadie tiene mucha idea de nada en la religión. Caso de los catolicos que toman a la biblia como su libro de cabecera y fue inventada por un capo romano (los romanos crucificaron a jesus, je).
Creo que antes de detenerse a ver "uy mira, se mandaron cualquiera en el nacimiento del 23423528vo Avatar de daklsjdaskljjd", es mucho mas sensible la idea de que la RELIGION ES UNA MIERDA QUE CONDICIONO A LA HUMANIDAD DESDE HACE MUCHO TIEMPO. creo.
Sobre la segunda parte (lo de las torres gemelas), yo no me voy a poner a analizar que tan cierto es o no lo que me dice, siempre queda a costas del observador, todo es relativo. Pero no me cabe duda de que obviamente estuvo armado (si, me creo el tema de la conspiracion y bla bla).
Y la tercer y ultima parte (que creo que es la mas "conspirativa") sobre lo de la reserva federal, es MUY cierto, y pueden contrastarlo descargando el libro que saco la misma reserva federal para explicar el funcionamiento (que es mencionado en la 2) de si misma. Sobre el resto, chips, formacion de un unico bloque global, etc, ahi no se si tanto, porq, para mi, requiero de un nivel de abstraccion un poco mas alto, pero en su mayoria, es todo implementable.
Pero bue, muy buen aporte Jcristo666; pero todo el mundo de la informacion esta rodeado de mentiras.

[JCristo666]

a mi me gusto más lo del codigo da vinci donde jesucito nos señala q la concha es dios ..

= todavia no vi Zeitgeist, solo me interese por buscar de q carajos hablan cuando lo nombran a jeshua m y asi más o menos saber quienes son los otros mierdas con los q lo comparan antes de comerme el verso (o no) con cara d "a la pipeta, q lo tiró" sin conocer un choto d nada. o sea


la verda d la milanga:
Ancient Records of Egypt: de James Breasted
Comparative Religion de Eric J. Sharpe

[Intervalo]

Pero lengueteame la punta de la chota dormida si queres que lea todo eso ah?

[JCristo666]

salchichon sos un ordinario ..
como eructo d mortadela bolo

[Sharife]

La parte de Z que habla de religión siempre me pareció lo peor. La parte del 9/11 es increible. ¿Por que se dice que cayó un avión en el pentágono cuando no fué así? ¿Por que nadie habla del 3er edificio cercano a las torres que cayó sin destruir ninguna otra construcción? ¿Por que no quedaron en pie los cimientos de las torres? ¿Que fueron las explosiones que se escucharon antes de los derrumbes? ¿Es casualidad que haya habido simulacros en la defensa aerea de estados unidos casualmente basados en aviones impactando con edificios el mismo día del atentado?

Y sobre Zeitgeist 2 no hay nada que decir, varios premio nobel tienen la misma postura sobre el capitalismo y el orden mundial que Z 2.

Son documentales muy interesantes, no se como se puede estar en contra de eso.

PD: Y la gente que opina sin ver la película me recuerda a una frase de Einstein "Si quieres controlar a un niño dale un juguete, si quieres controlar un hombre dale un prejuicio"

[COMPRO-ORO]

google:

"zeitgeist debunked" ........