[GRAVE] El mamarracho q llevará a 4 jueces y a kirchner a la carcel

[Nicolás Verdi]

Ojalá se tratar de ricos malos y pobres sin poder para cambiar el mundo.

Muchos de los pobres y clasesmedios tienen la misma mentalidad derechosa.

Es decir, si por el pobre fuera, se automataría, si se viera desde afuera.

Tienen otra perspectiva, pero así como hay guitudos que no creen que las cosas se solucionen matando al que les hace mal, la semilla del mal está en la mente de todos los pelotudos, mas allá de su clase social.

[Toallin]

Eso es lo que se llama falta de conciencia de clase. Mucha gente de clase media cree o pretende pertenecer a las clases altas. Yo por ejemplo tengo un buen sueldo pero no me considero un capitalista, sigo siendo un asalariado, un buen asalariado pero asalariado en fin.
Mientras los mantengan sedados con boludeces y promesas vacias no se dan cuenta, pero cuando empiezan a tocarles el culo tan alevosamente como hace macri es cuestión de tiempo para que todo estalle. Recordemos a la argentina del 89 o del 2002. Miremos lo que ocurre en Grecia o en Francia ahora. Si queres nos ponemos apocalipticos y podemos recordar a la argentina de los 70 o a cuba en los 50.

Mientras mas te cagas en los pobres, mas dura es la pueblada que te comes. Esa es una constante de la historia

[francisfrancis]

los que votaron por De Narváez en el cono urbano, hasta hoy no puedo creerlo por dios

[Nicolás Verdi]

Pero el hijo de puta de Macri lo hace con arte.
No se ¿Vos ves que haya mucha gente que le esté tomando broncas? Porque las cagadas ya se las viene mandado hace rato.

En general, los que están en su contra son las personas a las que les interesa la política y se animan a meterse e informarse (de verdad, no en noticiero)
Por otro lado, muchos están satisfechos por la plaza o la calle arreglada, o el policía extra que en una de esas pusieron en su esquina.


Por otro lado, hay un odio bien pueblerino a Cristina Kirchner.

Los discursos de "la gente está cansada" "todos los políticos son una mierda" y demás, están dirigidos hacia los Kirchner.

Creo que va mas allá de la clase social. Además de no tener consciencia de nuestra clase, también estamos todos muy desinformados, confundidos y manipulados. No se suele entender bien para quien gobierna quien, y quien le conviene a cada uno.


Igual toda la política se maneja así: No se trata de que cada uno diga de que lado está, y para quien gobierna, si no de tratar de convencerlos a todos de que a todos les conviene lo que tiene para ofrecerles.


Si las elecciones fueran hoy, apostaría lo que sea a que Macri (O quien se candidatee de su lado) tienen todas las de ganar. Pero, aunque es un lugar común, creo que Macri (o mejor dicho, su gestión) es mas empresario que político, empresario bien capitalista noventoso, y que gestiona muy bien la ciudad en ese modelo (Perjudicial y de mierda, claro, pero queda bien parado y muchos están contentos). Pero no creo que tenga esa misma capacidad como político, en lo mas profundo de lo que la política implica.
En ese sentido, los Kirchner, sean buenos o malos, demostraron tenerla clarísima en la política y saber hacer las cosas realmente bien. No sería de extrañar que ya tengan organizada la forma de dar vuelta todo en el momento indicado, para dejar bien y mal parado a quien tengan que dejar, en el momento de votar.

Igual somos todos de capital y estaría bueno viajar por las distintas provincias a ver como es ese discurso en cada lugar.

[Toallin]

Si, por eso digo que da igual si Macri gana o no. Lo de De Narvaez fue muy triste, en los medios nos bombardeaban con que inseguridad esto, inseguridad lo otro, que mataron a un comerciante, que estamos peor que nunca y del otro lado estaba ese pelotudazo prometiendo mas seguridad con el único argumento de que "tengo un plan" y ya con eso le basto para ganar. Es evidente lo ignorante y pelotudizada que esta nuestra sociedad, años de pan y circo, EGB y Tinelli rindieron sus frutos. pero basta con que se empiece a arremeter en contra de los pobres engañados para que se de vuelta la tortilla.
Imaginate esta situacion, Macri por medio de una campaña vendehumo gana las elecciones. Sus primeras medidas?
- prohibicion de los trapitos
- prohibicion de los acompañantes en moto y restriccion en el acceso a microcentro
- eliminacion de planes sociales como argentina trabaja o la asignacion universal por hijo.
- eliminacion o reduccion de las indemnizaciones para que las empresas puedan despedir gente tranquilas (como hizo la junta militar apenas asumio Martinez de Hoz)
- Reduccion de la edad de imputabilidad
- Represion a todo tipo de manifestacion
- Grupos parapoliciales como la ucep que se dediquen a golpear indigentes.


Y no estoy inventando eh, son las mismas cosas que quizo impulsar en su paso por la jefatura porteña. Cuanto tiempo crees que va a pasar para que empiecen los primeros disturbios si se implementa tan solo la mitad de todas esas medidas?

[Nicolás Verdi]

Macri en control de los medios = vender ese tipo de boludeces como si fueran lo mejor que nos pudo pasar.

[Toallin]

si, pero las personas que se vean afectadas no le van a creer y ahi empiezan los quilombos. Podes engañar a muchos por poco tiempo, a unos pocos por mucho tiempo pero no podes engañar a todos todo el tiempo

[cap.langostino]

Macri es un producto del rechazo que han generado prácticamente todos los políticos a lo largo de los años, un resultado del "que se vayan todos" ya que es un empresario "exitoso" y eso lo hace distinto, parece más honesto, responsable, capaz, cuando es precisamente todo lo contrario.

Pero el desgaste de la realidad de su gobierno, corrupto, irresponsable, ineficiente, hace que poco a poco pase a ser también parte de la "clase política" y esté dentro del "todos".

[Toallin]

cla, hace un año discutia sobre eso con un amigo, el me decia "Macri no es politico, macri es empresario! va a traer ideas frescas, por lo menos es algo diferente!" y eso era valido en el 2003 cuando empezo su carrera politica. Ya pasaron 7 años desde entonces y macri demostro no solo ser un politico mas, sino uno que ademas de corrupto es incompetente.
De hecho que no se haya metido en politica hasta hace 7 años no era garantia de nada, porque el grupo Macri fue uno de los principales beneficiados de la estafa menemista, Macri no era parte de la clase politica menemista pero era parte de los empresarios y lobbistas que fomentaban y coimeaban a la clase politica menemista.
Dicho en criollo la misma mierda pero con distinto olor.

[cap.langostino]

Exacto.

[Nicolás Verdi]

Si, todo eso hubiera sido muy lindo, si como empresario no hubiera sido ya un hijo de puta.

¿Acaso las empresas de Macri son buenos ejemplos?


Pero sigo insistiendo que Macri no es político. Es mas, diría que la mayoría de los que creímos políticos, eran mas bien empresarios que otra cosa. Y lo que me gusta de los Kirchner es que demuestran ser políticos (quizás también empresarios, y bien mala leche, pero primero que nada políticos interesantes)

Ser político implica otra especie de astucia, otros métodos, otra actitú, otro resultado y seguramente otros objetivos.

Los empresarios se supieron vender, y en general todos terminamos votándolos. Y ese es el problema mas grande: no estamos politizados, pero si estamos bien educados empresarialmente.

[Toallin]

sep, coincido.

[Vicenzo]

Che, y en qué anda el tema del juicio a los 4 jueces? Ya casi está listo, no?

[VerdiGris]

¿esto que carajo tiene que ver con historia?
digo yo, por aquello de la coherencia.

[Vicenzo]

Con historia, si bien es discutible, es historia reciente. (¿?)
Pero con lo que sí tiene que ver es con política y sociedad, pa. No es un foro de historia, es un foro de historia, política y sociedad.