Benedetti me indigna

[Gespi]

Aira critica a Cortazar o a Sabato? Creo que a Sabato, eh. o digo cualquiera?

Puedo poner a Cortazar y a Borges en un mismo nivel literario, auqnue sus estilos no tengan nada que ver.
Como puedo poner a Borges y a Arlt en un mismo nivel.
Pero No puedo poner a Benedti y a Onetti con Borges!

Y sí, parece que el premio Cervantes no lo ganó Benedetti, Nicolop estaría defendiendolo nada más? parece, jej. no sé.

[Liqu1d]

A mi me gustan los dos, prefiero a Borges, pero una cosa es irse al carajo como el amigo LoboEstepario xD

Además, el 1er título de la Biblioteca Personal Jorge Luis Borges, es una selección de relatos de Cortázar.

Acá tienen el final del prólogo de Borges a la selección de Relatos de Cortázar:

El estilo no parece cuidado, pero cada palabra ha sido elegida. Nadie puede contar el argumento de un texto de Cortázar; cada texto consta de determinadas palabras en un determinado orden. Si tratamos de resumirlo verificamos que algo precioso se ha perdido.

Pd: Para el que no lo sabía mi firma es la entrega del Premio Cervantes a Borges y al ladrón de gerardo diego, que lo ganó porque el anterior ganador había sido dámaso alonso, ente totalmente anti-Borges

[emiii]

Aira critica a Cortazar o a Sabato? Creo que a Sabato, eh. o digo cualquiera?

Puedo poner a Cortazar y a Borges en un mismo nivel literario, auqnue sus estilos no tengan nada que ver.
Como puedo poner a Borges y a Arlt en un mismo nivel.
Pero No puedo poner a Benedti y a Onetti con Borges!

Y sí, parece que el premio Cervantes no lo ganó Benedetti, Nicolop estaría defendiendolo nada más? parece, jej. no sé.

En la nota que yo leí a ambos. pero no paso mucho tiempo con Aira.

[Gespi]

La nota esa de Aira la había posteado Nicolop, y no la encuentro.
Aira habla desde hoy, claro.

Hay una tendencia "internacional" a poner a Borges por sobre infinitos escritores.
No deja de ser bueno Cortazar, pero Borges no cansa. como que Borges se convertirá en clásico. Y Cortazar no sé. aunque me encante Cortazar.

Arlt ya es un clásico.

Ni Benedetti, ni Onetti lo serán. Ni Sabato.

[emiii]

Dice que sus cuentos no están tan mal pero tampoco tan bien, creo. Pero critica muy duramente a Rayuela diciendo que no escapa al género de novela adolescente. O sea.. fuera de que sea objetivo que la lee mucha gente en su juventud y eso no está en discusión, pareciera que el único éxito que le reconoce tiene que ver con el marketing hacia ese target.

De todas formas... todo esto iba a que si Benedetti se gana un Cervantes no creo que esos premios puedan seguir tomados seriamente. Es cierto lo que dice l1quid de que son el premio más importante de lengua castellana, pero hay otros criterios para medir y me gustaría tratar de involucrarlos en los threads si el Cervantes cae muy bajo.

[LoboEstepario]

Bueh, yo lo decía por que nunca pude tragar demasiado a Borges, en cambio Cortázar siempre me gustó muchísimo y me provocó admiración. En fin...

[Gespi]

Respecto del premio Cervantes, inclusive del nobel, en gral de todos los premios, no son "justos" o "perfectos" . Pero tienen un nivel confiable en gral.
Y Obvio que ganarse uno es como la llave de oro hacia la fama intelectual. aunque no todos los premiados vayan a transformarse en clásicos

Pd: Para el que no lo sabía mi firma es la entrega del Premio Cervantes a Borges y al ladrón de gerardo diego, que lo ganó porque el anterior ganador había sido dámaso alonso, ente totalmente anti-Borges

no entendí esto Liqu1d, podrías ampliar?

a que te referis con ente anti borges, a coso politico? o a nivel literario?

gracias
-----------

Nez: Aira escribe bien esa nota, claro que no significa que tenga toda "la razón".
Despues podrías poner el link?

Sí me parece que hay una excelente literatura que llega profundamente en determinada epoca de nuestra vida. Como la de Hesse y Cortazar.
Y otra literatura a la que volves a releer una y otra vez : Borges.
encontras cosas que no encontraste en lecturas anteriores...
esa es la excelencia de Borges me parece.

[Liqu1d]

no entendí esto Liqu1d, podrías ampliar?

a que te referis con ente anti borges, a coso politico? o a nivel literario?

gracias
-----------

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Bueno, primero hay que dar un dato de los jueces que otorgan el premio Cervantes.

El jurado esta formado por miembros de la Real Academia Española, directores de instituciones de letras de demás países, y uno de los que tiene más peso en la opinión es el anterior ganador, o sea como Dámaso Alonso lo ganó en el 78, fue jurado para la entrega del premio en el año 79.

Los dos grandes candidatos para el 79 eran Borges y Gerardo Diego. Darle el premio a Gerardo Diego en esa época no era buena idea. Franco había muerto en el 75, y el único poeta de la Generación del '27 que no debió exiliarse y estuvo a favor del régimen vencedor de la Guerra Civil Española fue Gerardo Diego. El otro problema surgía dárselo solamente a Borges.

Borges muchas veces críticó a la RAE (Cuando la RAE decidió sustituir la palabra "viking" por "vikingo", Borges dijo: "Sospecho que pronto hablaremos de la obra de "Kiplingo"), y algunos defectos de los españoles al hablar (Su pronunciación de palabras como atlántico, atlético, etc.), y era visto por muchos como una persona que atentaba contra la literatura española (Y justamente se olvidan que muchas veces dijo: "Toda mi obra poética por un verso de Jorge Guillén" o "Jorge Guillén, tal vez el máximo poeta vivo de la lengua castellana")

El jurado favorecía a Borges, pero justamente Dámaso Alonso había sido PRESIDENTE de la RAE, y admiraba muchísimo a Góngora (Mientras que Borges dijo que le parecía una "calamidad", aunque en "Los Conjurados" de 1985, le dedica un poema al coetáneo de Quevedo), entonces hizo todo lo que pudo para que Borges no lo ganase.

El entregar el premio conjuntamente a Borges y a Gerardo Diego, suponía la resolución para ambos problemas.

Ignoro si Dámaso Alonso repudiaba la obra de Borges, pero si sus opiniones respecto a la RAE.

[un burro]

BAHH EHH un premio literario que sábato recibió y cortázar no no tiene validez che.
A menos que sea premio a Mejor Ensayo quejumbroso.

LO PEOR ES QUE SABATO LO RECIBIO EN EL 84 AÑO EN QUE MUERE CORTAZAR.

no tienen excusa.. qué gallegos joeputas

Y justo que pensaba que siempre iba a estar de acuerdo con Nezquik...













¡No te lo voy a permitir eh, NO TE LO VOY A PERMITIR!

[emiii]

Perdón un burro.. no me des mucha bola =(

L1quid.. en una época Borges también criticaba al Quijote. Creo que decía que si lo hubiera escrito un inglés habría sido mejor libro o algo así jauja.

[Liqu1d]

Me parece que dijo que después de leer "El Quijote" en ingles, el original en español le parecía una mala traducción

Pero bue, eran delirios del maestro, jajaja, igualmente con todos los poemas que dedicó al Quijote mucha importancia no tiene lo que haya dicho :P Además, habría que ver en qué época lo dijo

[emiii]

Sí.. hace poco releiía los diálogos con Sábato donde dice que su opinión al respecto había cambiado mucho..

[Gespi]

Bueno, primero hay que dar un dato de los jueces que otorgan el premio Cervantes.

El jurado esta formado por miembros de la Real Academia Española, directores de instituciones de letras de demás países, y uno de los que tiene más peso en la opinión es el anterior ganador, o sea como Dámaso Alonso lo ganó en el 78, fue jurado para la entrega del premio en el año 79.

Los dos grandes candidatos para el 79 eran Borges y Gerardo Diego. Darle el premio a Gerardo Diego en esa época no era buena idea. Franco había muerto en el 75, y el único poeta de la Generación del '27 que no debió exiliarse y estuvo a favor del régimen vencedor de la Guerra Civil Española fue Gerardo Diego. El otro problema surgía dárselo solamente a Borges.

Borges muchas veces críticó a la RAE (Cuando la RAE decidió sustituir la palabra "viking" por "vikingo", Borges dijo: "Sospecho que pronto hablaremos de la obra de "Kiplingo"), y algunos defectos de los españoles al hablar (Su pronunciación de palabras como atlántico, atlético, etc.), y era visto por muchos como una persona que atentaba contra la literatura española (Y justamente se olvidan que muchas veces dijo: "Toda mi obra poética por un verso de Jorge Guillén" o "Jorge Guillén, tal vez el máximo poeta vivo de la lengua castellana")

El jurado favorecía a Borges, pero justamente Dámaso Alonso había sido PRESIDENTE de la RAE, y admiraba muchísimo a Góngora (Mientras que Borges dijo que le parecía una "calamidad", aunque en "Los Conjurados" de 1985, le dedica un poema al coetáneo de Quevedo), entonces hizo todo lo que pudo para que Borges no lo ganase.

El entregar el premio conjuntamente a Borges y a Gerardo Diego, suponía la resolución para ambos problemas.

Ignoro si Dámaso Alonso repudiaba la obra de Borges, pero si sus opiniones respecto a la RAE.

Gracias Liqu1d. este tipo de explicación me fascina. Además porque le siento mucha honestidad. O sea, entiendp que ha existido (y existe) una "guerra" de defensa de la "lengua" española vs inglesa o germánicas, eslavas?

Y que Borges ha sido combatido por sectores varios.
Lo que me encanta es que en realidad, la excelencia literaria decanta y supera todo tipo de controversias politicas. aunque para ello u para algunos deban pasar años.
Lo que es bueno de verdad, sale a la luz y perdura sin necesidad de premios.
Y lo que no es muy bueno, se olvida a pesar del premio.

Otra posibilidad de que lo bueno perezca sería el caso de Kafka, que si no hubiese sido por su amigo Max Brod, no lo hubiesemos leído casi. Y no ha dependido de premios su literatura magistral.