Taringa condenada.

[por ende taxiboy ( I am )]

Estoy de acuerdo con Carlitos en que la relacion entre ingresos de las empresas protegidas o basada por en derechos de autor no esta relacionada directamente con la pirateria o no.
Me acuerdo una pelicula de Jean Claude Van Damme, donde esta en Hong Kong, y esta en patas (creo que es La Colonia o algo asi, que esta el jugador de basketball o como se escriba Dennis Rodman) y se pone unas zapatillas nike y te dan a entender claramente que las zapatillas son truchas. Se pone a perseguir a uno, o lo persiguen, no se, y arrastra un rickshaw por las calles y en medio de la persecucion las zapatillas se le rompen en mil pedazos por ser truchas y no las nike posta.
Es asi. Si yo quiero algo bueno, pago por lo bueno. Si quiero algo trucho, pago por lo trucho.
El que sea nike copia es un anecdotico, es como un marketing de lo trucho.
Pero lo trucho no afecta lo bueno en cuanto bueno.
Si voy a competir en una maraton de 10km, no salgo con mis nike truchas. Si puedo, compro las buenas. Estuve averiguando, me recomendaron las nike pegassus, $700, btw.

Con las pelis y los libros pasa lo mismo.
Mira Avatar.
Si queres ver Avatar, vas a 3d.
Si te queres sacar la curiosidad de Avatar, lo ves en cuevana.
Todos saben que Avatar 3d es infinitamente mejor que Avatar cuevana.
Tal vez hace 10 años afectaba a alguien.
HOY, vas al cine a ver lo que te cabe en el cine, y ves en cuevana las nike truchas, lo que ni en pedo irias al cine, o por lo que no pagarias.
Insisto en que no hay perdida para las industrias con el conocimiento libre.
Ahora estoy leyendo XingYiquan, del Dr. Jwang Ying Ming.
El libro esta en ingles.
No seria facil su acceso para mi, si no lo hubiera podido bajar de internet.
Y comprarlo saldria mas de $100, los que no le daria al Dr. Jwang.
Pero estoy evaluando tomar clases de xingyi, hay un flaco cerca en san martin que enseña. ESE flaco se lleva plata, si yo lo contrato. Y me compro el traje de seda chino y soy bruce lee, y tambien se lleva $$$ el que hace el traje.
Y asi.

La $$$ se sigue moviendo, porque en el fondo se trata de ENERGIA. La energia del Dr. Jwan se traspasa a mi y yo la traspaso a otros, Y EL DINERO TAMBIEN ES UNA FORMA DE ENERGIA.
Te aseguro que esa energia le vuelve a Jwan multiplicada. El libro es como minimo, publicidad de su arte, y le genera awareness en su target. Lo pone top of mind en la cuestion. Le da branding. Contame cuantos autores de xingyi conoces. Bueh, ahora conoces a uno.

En fin.

Chau.

Slds.

Agjm
free knowledge.

[Kabronero]

Una conspiranoica explicación sobre lo de Megaupload: https://plus.google.com/u/0/11131408...ts/HQJxDRiwAWq

[Vicenzo]

Una conspiranoica explicación sobre lo de Megaupload: https://plus.google.com/u/0/11131408...ts/HQJxDRiwAWq

Muy bueno, pero no me parece para nada conspiranoico.
Si el proyecto de MegaBox es cierto (y parece que sí), hubiese sido (o va a ser) el cambio de paradigma que se espera hace años.

[Kabronero]

Si, dije conspiranoica por decir algo... porque tampoco sería algo TAN disruptivo, Spotify (que es GENIAL) y otros hacen cosas parecidas, mismo iTunes.
Aunque por ahí no con márgenes tan copados (90/10).

[Piache]

Itunes se queda con el 25% de lo que vendes...

No se porque a la gente no le entra en la cabeza que la piratería es ilegal y estos tipos hacían mucha guita con la piratería, algun dia iban a caer. No hace falta ninguna conspiracion para explicar eso...

[jotabin]

taringa! es un foro. no hostea nada que tenga derechos de autor. es sólo un medio de comunicación entre gente común. de hecho los posts "piratas" no sé si llegan a ser mayoría.

megaupload es un servicio de hosting, y hasta donde sé todo contenido denunciado era dado de baja.

las dos empresas ganaban más plata gracias a la piratería, pero su negocio no era la piratería, y habría sido viable igual sin ella.
se dedicaban a actividades totalmente legales que resulta que le son útiles a la piratería.
yo no digo que estén totalmente eximidos de culpa, pero vos lo hacés sonar como que es todo muy sencillo y no lo es para nada.

[Vicenzo]

Todos los proveedores de internet se lucraron con esto, quizás más incluso que Megaupload.
¿Google no publicita en Taringa con Google Ads? ¿No se beneficia con la pirateria?

[jotabin]

varias veces fallé buscando cosas pirateadas en taringa y las encontré y bajé de otro lado gracias a google
¿es pirata google?
¿por qué el buscador de taringa sería más pirata que el de google?

[jotabin]

de hecho google es dueño de blogger que tiene muchísimos blogs de piratería
google es un taringa camuflado

[jacques]

Creo que no vengo a agregar nada nuevo a lo ya dicho, pero tengo ganas de despacharme al respecto.

Los derechos de autor son el curro más grande de la historia de la humanidad. Aquellos que se rasgan las vestiduras en su nombre, no merecen ser llamados 'artistas'. Y generalmente no lo son.
El arte en sí es una fuente inagotable de recursos a través de los cuales uno logra conmover a un determinado público a través de los mecanismos inherentes a la rama en la que se esté trabajando (música, cine, literatura). El verdadero artista, el artista por vocación, aspira a eso. Pretender cobrar regalías porque un negrito en Kuwait está escuchando un tema mío por YouTube es lo más mercenario que hay, es el abandono total del arte por el arte mismo.
Y ni hablar de que más de la mitad de la plata con la que comprás un CD original, va a parar a la productora. Lo mismo con las entradas de cine. Por qué piensan que hay un montón de artistas que está en contra de SOPA? Porque se rescataron de la mentira, las discográficas se cogen de parado a los artistas, amparados en los derechos de mierda estos.

Es obvio que hay soluciones. El primer paso es comprender que la humanidad con Internet realizó un salto del que no se puede volver atrás y que acarrea una necesidad de cambios estructurales básicos. En esta "era de la información" no se puede pretender seguir manteniendo a la gente a raya con mecanismos de hace 50 años.

[Lux]

Para mí es un poco fuerte decir que los derechos de autor son una mentira y que hay que abolirlos al máximo.
Cómo hace un escritor para mantener a su familia si no se le reconocen derechos de autor jamás? No pasa por una cuestión del HMM LOS ARTISTAS y los MERCENARIOS. Esa visión es bastante boluda y lo único que hace es dividir intereses bastante compatibles entre sí o que pueden ser comunes desde un punto de vista "solidario".

Por un lado tenés al tipo que puede hacer arte por amor al arte y que no necesita que se cobre el 15% de todos los libros que vende, y por otro lado tenés al tipo que sin ese 15% se le complica bastante vivir.
Cuál es más artista? El que trata de proteger lo que considera suyo porque al fin y al cabo es su sustento o el otro? No importa que análisis hagas, tu opinión siempre va a ser arbitraria y posiblemente una boludez porque es difícil definir qué es arte, quién es artista y justificar por qué los intereses "mundanos" (como darle de comer a tus hijos) son menos importantes que los intereses elevados que tratan de flashear.
Además está el aspecto de premiar al artista, de alguna forma, para que haya más artistas y puedan expresarse todo lo que quieran y hacerle llegar al público cosas de calidad. Un problema importante es ese, como permitirle a los artistas ser artistas y ocuparse el máximo posible de lo que sea que quieran.

En fin, para mí tiene que haber algún mínimo de protección a la propiedad intelectual.
El problema principal son los muchos aspectos técnicos y prácticos que hacen que sea todo lo peor del mundo. Y es tanto lo que hay que reformar que va a ser ultra jodido.

O sea, por un lado tenés la duración de esos derechos. Para mí es una barbaridad que duren tanto y que se legen a tus hijos por lo que sea. Y últimamente he visto que cosas que iban a pasar al dominio público, flashearon no permitirlo.
Esa duración de los derechos y extensión que se da en el derecho yankee es una mierda total.

Por otro lado también está lo de HMMM MIS DERECHOS COMO AUTOR. Qué tan tus derechos son? Cualquiera debería poder usar lo tuyo referenciándolo o redituandole un % de los ingresos. Si no querés que lo usen, bueno, deberías poder plantear negativas inteligentes validadas por una 3ra persona objetiva.
Me da super pena que la justificación de hoy sea "ESTOS DERECHOS SON MIOS, NO TE DEJO USAR MIS COSAS." Eso está mal. La justificación no puede ser tan barata. Tenés que decir por qué no te gusta ese uso (por motivos morales, lo que sea, pero que haya algo más que JEJE QUIERO GANAR PLATA) y en cualquier caso pagar multas. Tribunales especializados pueden encargarse de arbitrar un toque para que no haya abusos de ninguna de las 2 partes y el público reciba toda la expresión libre que pueda.

Y también está lo casi fundamental, que son los contratos y los márgenes de ganancias que esperan. Esos contratos que definen la distribución de tus trabajos, los costos de esa distribución y tus ganancias como artista/autor. Es 100% cualquiera que un libro en formato digital cueste lo mismo que un libro en formato físico. Quién media ahí? Porqué flashean algo tan cualquiera?
Pero bue, andá a decirles a esos abogados desgraciados (los abogados son TAN una mierda que es difícil creerlo) que todo lo que vienen haciendo desde hace décadas está mal y hay que buscar lo mejor para el público y el artista.

[Vicenzo]

En fin, para mí tiene que haber algún mínimo de protección a la propiedad intelectual.
El problema principal son los muchos aspectos técnicos y prácticos que hacen que sea todo lo peor del mundo. Y es tanto lo que hay que reformar que va a ser ultra jodido.

Las respectivas industrias tuvieron su tiempo para aggiornarse y los artistas y productores se encolumnaron detrás de esa modrra. Algunos pocos buscaron caminos alternativos sólos o en grupo y les fue bien.

Hace décadas que la industria del cine y de la música invierte más en métodos represivos que creativos para afrontar las nuevas tecnologías. Están queriendo tapar el sol con un dedo, y me resulta indignante que haya gente defendiendo esas posturas.

De última no me preocupa absolutamente ningún escritor ni músico que en el año 2012 siga contratado por una empresa de estas. Me preocupan los mismos de siempre, los que no pudieron nunca "llegar" por las reglas que imponía el mercado y la industria. Y esos tipos hoy están beneficiados.

Y de última, vayan a laburar hijos de puta, qué es eso de estar con la guitarrita y los libritos.

[Lux]

Las respectivas industrias tuvieron su tiempo para aggiornarse y los artistas y productores se encolumnaron detrás de esa modrra. Algunos pocos buscaron caminos alternativos sólos o en grupo y les fue bien.

Sí, de la misma forma que a un montón les fue mal. Cuántas <loquesea> independientes desaparecieron sin dejar rastro?
No podés emprender algo y esperar un buen futuro sin un sustento para mantenerse, seguir creciendo y enfrentarse a contingencias. Y ahí es donde fallan y se van al carajo.
El otro día leía la historia de un dev indie que hace juegos desde hace infinito en su casa. y ya no se gasta con la piratería. Dice que le va bastante bien vendiendo cositas para iPad. Joya. Pero cuántos como ese tipito desaparecieron o van a morir?

No creo que los aparatos de las distribuidoras y las empresas malas tengan que desaparecer completamente, porque dentro de todo funcionan más o menos bien y difunden y hacen crecer a artistas y elevan a sus consumidores.
Pero, los tienen que sentar de culo y hacerles replantear como hacer las cosas de formas no malignas. El tema es que nadie les dice eso ni tiene el poder de hacerlo. Pero buep, es otro tema.

[Kabronero]

che, igual creo que tampoco nadie dice que desaparezcan los aparatos de las distribuidoras y empresas malas YA porque si no no se puede vivir
o sí, no sé, pero es un ideal por ahí un poco más lejano... el primer paso (necesario) es que estas empresas al menos dejen de intentar criminalizar la cultura interneteana de piratear y compartir cosas por lo menos en los casos donde no haya zarpado lucro en ello

a partir de eso después por mi que hagan todos lo que quieran
cada empresa hará alguna cosa, cada artista/productorDeAlgo sabrá para donde apuntar y el público consumirá lo que quiera (o lo que le ofrezcan)

después el hecho de cambiar o no de modelo se desprende de esto
lo importante es que dejen de hacer lobby para criminalizar algo que no debería estar criminalizado. luego, como consecuencia, deberían adaptarse con nuevos modelos de negocios a la realidad de hoy si quieren seguir existiendo y ganando mucha platita



y btw, si a muchos les fue mal tratando de ser indies, entonces el mundo no está preparado para tantos indies, no sé... no le veo lo grave
de última otra discusión sería si el estado tiene que hacerse cargo de financiar a todos los que flashean querer ser artistas y no son exitosos (?)

[Kabronero]

Sí, de la misma forma que a un montón les fue mal. Cuántas <loquesea> independientes desaparecieron sin dejar rastro?

pero cuál es la alternativa a esto que decís?
si siendo independientes desaparecieron sin dejar rastro, probablemente hubieran desaparecido igual si no hubieran sido independientes...

bah, qué sé yo
siento que salto de un bando al otro (?) pero es porque no tengo muy definido nada y está bueno que lo pensemos juntos bueds