[NISMAN] Se murio

[Ignatius]

En todo caso cual es el motivo para asesinarlo?

La idea era que se le de mas o menos bola a la causa?

Como hacen para asesinarlo y sin mover el cuerpo salir por la puerta que el propio cuerpo esta tapando?

[aliorix]

Che, no es tan dificil...

Lo atas con una soga, salis y arrastras el cuerpo...
Ahora, si te olvidas la soga estas hasta las manos...

[Ignatius]

Y el charco de sangre arrastrado?
La pistola en la mano?

[Moyano Rock]

Fueron tres monitos entrenados por Pachano, salieron por la ventilación rascándose el culo.

[aliorix]

Y el charco de sangre arrastrado?
La pistola en la mano?

[coco]

Motivo: si laburás en la Side y podés perder tu laburo por las escuchas (o peor aún, tener una causa y tal vez ir a la cárcel).
Para que el cuerpo caiga: Sujetás el cuerpo sentado en el inodoro con un palo de escoba, te vas hasta la puerta y sacás rápido el palo cerrando la puerta, se puede hacer eso incluso sin el palo, con sentarlo en el inodoro levemente inclinado hacia la puerta y salir rápido: el cuerpo cae después de que saliste.

[Ignatius]

Manipular un cuerpo que esta chorreando sangre por la cabeza sin hacer un desastre en el baño ni pisar sangre es super complicado.

Y como evita la muerte del fiscal que las escuchas sigan en la causa y ademas sean reproducidas por todos los medios (como termino pasando)?

[coco]

Si el corazón no late no está chorreando sangre, sale poca sangre por la cabeza (o directamente no sale nada si lo sostienen con la cabeza hacia arriba). Eligieron una 22 (poca potencia): no tiene agujero de salida, y el de entrada es pequeño además de hacer que el detalle de que no haya restos de pólvora en las manos del fiscal fuera no determinante... Tuvieron además 7 horas para dejar todo armado desde las 11am hora que debería haber bajado hasta que finalmente subieron a buscarlo...

La causa no sigue del mismo modo, y además es más fácil amenazar al fiscal/juez que siga adelante con esto...

[Caquín]

Sí, era necesario, fueron profesionales y eligieron una 22 que justamente puede no dejar rastros de pólvora en las manos (que por cierto NO se encontraron). La custodia que tenía que buscar a nisman a las 11 tardó 7 horas en finalmente ir a buscarlo, tiempo en el que se pudo limpiar todo rastro de los asesinos (que igual deben haber usado guantes). La bala entró en un ángulo como si se hubiera corrido un poco para esquivarla (al ver que lo iban a ejecutar debe haberse movido instintivamente). Las cámaras del sector de servicio estaban convenientemente descompuestas.
El tipo dejó la lista para las compras de la semana y no era depresivo, y temía que lo mataran. Es evidente que no se suicidó, además, si su presentación ante el congreso era desestimada, el tipo no perdía demasiado (al contrario de Yabrán que estaba enfrentando cárcel y perder todo). No había motivo para suicidarse y no tenía el perfil de suicida, es obvio que lo suicidaron y va a ser difícil probarlo y mucho más difícil encontrar a quien lo hizo. En este país va a ser imposible, al igual que no se encontraron a los que tiraron las bengalas en cromagnon, o el caso de la Amia/embajada que sigue en la nada después de 20 años.

No te olvides también de que el fiscal poseía otras dos armas y pidió una prestada, sabiendo que mete en un serio problema al dueño de la misma: ¿por qué no usar una de las propias?

Es incluso posible que Lagormarsino esté amenazado y hayan usado su arma, no sería de extrañar que tal vez sufra un accidente pronto...

http://www.egelx.net/forum/showthread.php?t=548378&p=4631912#post4631912

la gente que se mata con pistolas suele hacerlo de manera impulsiva y sin premeditacion. generalmente sin nota.

lo que decis de que se corrio antes de que le dispararan no lo vi en ningun lado, pone fuente.

lo del dedo rigido nadie lo desmintio, le hicieron apretar algo par que parezca que apreto el gatillo?

especulemos un poco. le hacen presentar una denuncia que es una cagada, se enfrenta con la situacion de no querer defender lo indefendible y de no poder bajarse porque no lo dejan. flashea. plum. eso justamente es ser impulsivo. imposible de predecir.
en este escenario todos tus argumentos en contra del suicidio estan descartados. salvo lo de que se corrio.


pero, cual es el objetivo de matarlo? que no haga algo? tirarle un tomuer al gobierno?
no encontre ninguna razon por la que alguien lo necesite muerto salvo tirarle el fiambre al gobierno.
pero en ese caso, un tiro en la nuca habria sido mucho mas claro.

[coco]

la gente que se mata con pistolas suele hacerlo de manera impulsiva y sin premeditacion. generalmente sin nota.

Eso no demuestra de que se haya suicidado.

lo que decis de que se corrio antes de que le dispararan no lo vi en ningun lado, pone fuente.

Lo leí en un comentario acerca de la dirección y distancia de la bala, aparentemente la trayectoria es más desde atrás de lo que sería cómodo.

lo del dedo rigido nadie lo desmintio, le hicieron apretar algo par que parezca que apreto el gatillo?

Pueden presionar el dedo contra el gatillo después de muerto por un rato para que quede en esa posición.

especulemos un poco. le hacen presentar una denuncia que es una cagada, se enfrenta con la situacion de no querer defender lo indefendible y de no poder bajarse porque no lo dejan. flashea. plum. eso justamente es ser impulsivo. imposible de predecir.

Si la denuncia no prosperaba el tipo no perdía gran cosa, nadie se suicida cuando el FPV te denosta, tendríamos la mitad de la población si fuera así.

en este escenario todos tus argumentos en contra del suicidio estan descartados. salvo lo de que se corrio.

No veo argumentos a favor del suicidio tampoco.

pero, cual es el objetivo de matarlo? que no haga algo? tirarle un tomuer al gobierno?
no encontre ninguna razon por la que alguien lo necesite muerto salvo tirarle el fiambre al gobierno.
pero en ese caso, un tiro en la nuca habria sido mucho mas claro.

Ya te dije que en la SIDE hay mucho que perder por lo que el tipo estaba haciendo, hay mucho que no se sabe y que ellos sí sabían. Y prefieren que parezca un suicidio, si es un asesinato seguramente habría una investigación más profunda. La causa va a quedar como muerte dudosa como la de Osvaldo Civile por ejemplo (que posiblemente fue asesinado por su mujer y nadie investigó nada).

[semen!]

coco capo nisman no tenia dos armas

realizo los papeles

nunca los completo

no tenia las armas no disponia de ellas

[coco]

coco capo nisman no tenia dos armas
realizo los papeles
nunca los completo
no tenia las armas no disponia de ellas

Aparentemente tenía una, que su licencia estuviera vencida no te impide usarla para matarte...

http://www.elliberal.com.ar/ampliada.php?ID=169297

la gente que se mata con pistolas suele hacerlo de manera impulsiva y sin premeditacion. generalmente sin nota.

Por otro lado, si pidió prestada el arma para matarse, y se mató al día siguiente, en ese caso sí había premeditación. ¿Y por qué estaba preocupado de que lo mataran y no confiaba en su custodia?
Por otra parte: ¿Por qué pide un arma teniendo una custodia de 10 tipos?
Si se suicidó no fue de manera impulsiva sino planificada, pero ¿para qué se iba a suicidar?

Es posible de que nunca haya pedido el arma prestada y Lagomarsino dice eso para zafar de que se usó su arma en el asesinato. Es sospechoso de que la custodia no lo haya empezado a buscar después de las 11 (hora pautada de salida). También es sospechoso de que un tipo con un caso así no tenga custodia en el pasillo del edificio en el que vive.

[Caquín]

Eso no demuestra de que se haya suicidado.

si lo pudiese demostrar seria un heroe. no es la idea.
solo queria que veas que el suicidio es una posibilidad

Lo leí en un comentario acerca de la dirección y distancia de la bala, aparentemente la trayectoria es más desde atrás de lo que sería cómodo.

manejas fuentes confiables eh
dale, un link a una nota de clarin me alcanza

Pueden presionar el dedo contra el gatillo después de muerto por un rato para que quede en esa posición.

estas hablando sin saber. se llama espasmo cadaverico. en el caso del tipo se refleja en la contraccion del musculo del antebrazo que mueve el indice, no simplemente de un dedo doblado.
para simularlo tendria que haber apretado algo estando vivo.

Si la denuncia no prosperaba el tipo no perdía gran cosa, nadie se suicida cuando el FPV te denosta, tendríamos la mitad de la población si fuera así.

que tan imporante es esto lo evalua el tipo. impulsivo es la palabra clave.

No veo argumentos a favor del suicidio tampoco.

y, segun la autopsia fue un suicidio.

Ya te dije que en la SIDE hay mucho que perder por lo que el tipo estaba haciendo, hay mucho que no se sabe y que ellos sí sabían. Y prefieren que parezca un suicidio, si es un asesinato seguramente habría una investigación más profunda. La causa va a quedar como muerte dudosa como la de Osvaldo Civile por ejemplo (que posiblemente fue asesinado por su mujer y nadie investigó nada).

no tengo idea de si se suicido o si lo mataron pero no hay que descartar nada coco

[Caquín]

Por otro lado, si pidió prestada el arma para matarse, y se mató al día siguiente, en ese caso sí había premeditación. ¿Y por qué estaba preocupado de que lo mataran y no confiaba en su custodia?
Por otra parte: ¿Por qué pide un arma teniendo una custodia de 10 tipos?
Si se suicidó no fue de manera impulsiva sino planificada, pero ¿para qué se iba a suicidar?

Es posible de que nunca haya pedido el arma prestada y Lagomarsino dice eso para zafar de que se usó su arma en el asesinato. Es sospechoso de que la custodia no lo haya empezado a buscar después de las 11 (hora pautada de salida). También es sospechoso de que un tipo con un caso así no tenga custodia en el pasillo del edificio en el que vive.

puede haber pedido prestada el arma de verdad para lo que dice coso y flashear, dale

[PabloW]

decime que te hace pensar que no se suicido

No estoy enterado bien de todo la verdad, pero el tipo no venia planeando algo y contandole a todos que iba a hacer algo? porque se va a matar derrepente? si se sabe que iba a acusar a alguien o iba a declarar algo, no alcanza para saber (obviamente no factualmente, o como se diga) que no se iba a suicidar el tipo? no es todo ultra mega sospechoso para siquiera considerarlo?
No creo que nadie diga AHH ME VOY A MATAR Y LOS VOY A RE CAGAR PARA QUE PIENSEN QUE ME MATARON POR PUTOS. Nose, que argumento mas o menos creible hay para pensar que se mato?

es como esas cosas que al principio decis, ah pero esto es obvio que no se lo va a creer nadie como le da la cara para decirlo, pero despues va pasando el tiempo y lo siguen afirmando entonces la gente empieza a creerlo de verdad, y es todo muy estupido