MACRI PRESIDENTE!!!!!!

[fein]

[fein]

Al final, todos choripaneros

[Cicladas]

No tengo los datos de PISA a mano. Pero sean como sean, es un parámetro más, que no mide un montón de cosas MUY importantes como la capacidad de las escuelas de retener a los chicos.

Acá hay una nota de lanazión donde habla de cosas que no mide PISA: http://www.lanacion.com.ar/1647258-l...e-pisa-no-mide

Ya que mencionás lo de revocar paredes, ponele la firma que los que terminan de albañiles no empiezan cuando termina el colegio, si no mucho antes. Eso te marca la importancia del conexto, de los accesos. Libros sí, alpargatas también. Con educación solamente no se transforma la realidad de nadie.

Hay un índice que se creó hace poco que me parece muy relevante para medir el rendimiento de las secundarias. Se llama IMESA.

Junta 3 datos. La implementación del Operativo Nacional de Evaluación (que sería un PISA nacional), la capacidad de la escuela de retener a los chicos y cuánto tardan los chicos en terminar sus estudios.

Por último al comparar CABA con Buenos Aires hay que la última es muchísimo más heterogénea que CABA. Definir políticas para la variedad de ciudades, pueblos y zonas rurales es muchísimo más complicado. O al menos son complejidades distintas.

Veo que te importa el tema, te recomiendo mucho mucho un suplemento que sale con Le Monde Diplomatique todos los meses que se llama La Educación en Debate. En ese suplemento escudriñan hace muchos años los problemas de la educación en Argentina.

La escolarización no es lo mismo que la educación decía Paulo Freire. O sea la deserción escolar es un dato irrelevante si retenés a un chico en una escuela que no garantiza la calidad educativa. Las PISA miden dicha calidad, porque miden la capacidad cognitiva de los estudiantes.
Yo creo que mientras mayor comprensión tenés del mundo, mejor te adaptás a él. Las habilidades socioemotivas te sirven para mejorar la convivencia, pero la decisión de revocar las paredes o de no tomar alcohol durante el día no tienen nada que ver con la convivencia, sino con la autocomprensión (y me refiero a la autocomprensión como ser racional capaz de proveerse a si mismo de soluciones lógicas a sus propios problemas, y no como sujeto de derecho que puede reclamar ante el Estado regalador, o sea está bien que una persona le saque una vivienda al Estado, pero de nada sirve si esa persona no se da cuenta que los problemas de humedad los puede resolver él mismo).

[Nicolás Verdi]

Jaj Yadhira, soy técnico hace 10 años, y te puedo asegurar que estás mandando fruta zarpada. No hay problema en conseguir absolutamente ningún repuesto de nada.

De charlar con varios mecánicos, puedo decir algo parecido sobre los autos, pero ahí hay un poco mas de tensión entre nacional berreta e importado carísimo, pero es un tema con un montón de matices. Para mi, estaba bueno que existiera esa tensión, que en definitiva deriva en trabajo. Quizás no pueda mantener mi auto o se me rompa a cada rato, pero es un sacrificio que estoy dispuesto a correr para bajar la desocupación y propiciar la industria nacional.

Lo mismo con todo. Obvio que hay un montón de lujos que me gustaría tener YA y re baratos. Pero ya viví con lujos en un país con mucha mas desigualdad que ahora, y la verdad que no los disfrutaba.

Es lógico que haya que resignar las cosas mas egoístas en pos de crecer como país. No nos va a ir bien con la fiesta de los que creen que se rompieron el culo a diferencia del resto y que por eso ellos se tienen que joder.

[Intervalo]

JAUAJQUEIN ES CAQUIN? El.mejor username

[Tinto de verano]

Lorio Iorio lorio

[Vicenzo]

O sea la deserción escolar es un dato irrelevante si retenés a un chico en una escuela que no garantiza la calidad educativa. Las PISA miden dicha calidad, porque miden la capacidad cognitiva de los estudiantes.

Estoy de acuerdo con que el objetivo no es solament retenerlos. Pero si tenés alta capacidades cognitivas y baja escolaridad la educación termina siendo un instrumento que profundiza la desigualdad.desigualdad
Si querés transformar la vida de "la mayor cantidad de chicos posibles" y bueno sí, ponete a mejorar los contenidos y metodologías para que el PISA salga mejor.
Si querés transformar la vida de una población entera necesitás algo más integral que eso. Algo probablemente menos standarizado.

Creo que da para otro thread.

Jaj Yadhira, soy técnico hace 10 años

Jusssto pensé en invocarte cuando Nopalera mencionó lo de los respuestos de PC. Me parece que algún picarón la estafó.

[Nopalera]

Partes de PC justo el mercado está inundadísimo de cosas. Conseguís absolutamente lo que se te canta las pelotas para una pc hogareña, gamer, de diseño, lo que quieras. Fijate en mercadolibre, che.
Además, ¿cómo sabés que no me toca la medida de las importaciones? Trabajo como programador y en educación de TICs. Estoy constantemente tratando de conseguir Arduinos, Raspberry Pis, módulos bluetooth y un montón de cosas que se consiguen.
De hecho, si el dolar se va a la mierda y abren todas las importaciones de par en par me voy a ver MUY pero MUY beneficiado económicamente en lo personal. Pero para mí no vale una mierda eso si salgo a la calle y hay más gente sin laburo.

¡Qué paradójico! Vos sos una artista que apoya al pro y yo un programador que simpatiza con las medidas económicas del FpV.


Gracias por desearme eso, espero que tu familia goce de buena salud y mucho trabajo.
Con respecto a este tema, no encontré mucha información sobre personas que murieron, ni cuántas ni por falta de qué medicamente o insumo. ¿Me podrás conseguir algún link o algo?

Yo no te deseé que se te muriera un familiar por falta de medicamentos importados. Al contrario, ojalá NO te pase, porque sería muy triste que tuviera que pasarte esto para que entiendas que cerrar las importaciones es una locura. Además en todo el mundo hay importaciones y no por eso falta laburo.

Otra cosa, mi padre hace más de un año que está muerto (aunque no fue por el tema que estamos discutiendo sino por una negligencia de él, era de los que nunca se hacían un control médico) y mi madre por suerte sí goza de buena salud, en cuanto al trabajo la medida que tomó Kristina de limitar a las empresas de turismo los pagos a proveedores le complicó el laburo ya que obligó a la empresa a vender menos. Pero en fin ya se reacomodará todo, supongo.

Yo no sé cuántas personas han muerto por falta de medicamentos o insumos importados pero recuerdo haber leído noticias al respecto, después te busco links. Y sobre lo que decís de mercado libre... en muchos casos es el viejo y conocido mercado negro de cosas que no se consiguen por derecha.

Esto es como cuando el gordo Palacios le decía a Pagani "vos queres que el pobre progrese pero no sos peronista"

El discurso mas nabo que escuché en mi vida.

Te aviso Vicen, que el Pro hizo muchas cosas artísticas (vos sos músico y creo que de capital, no me parece que lo desconozcas)

Esta época fue una patada en los huevos con respecto a importaciones de instrumentos y piezas de. Desconozco en otro tipo de ámbitos pero puedo decirlo a partir de lo que conozco.

Pasa que los peronistas tienen una idea equivocada de lo que es el progreso. Progreso es poder estudiar, trabajar, ganarse las cosas con el esfuerzo propio, ser alguien en la vida, y no vivir de arriba. El peronismo se ha dedicado a dar el pescado servido en vez de enseñar a pescar.

Lo de que el Pro hizo cosas artísticas es cierto. por ejemplo LA NOCHE DE LOS MUSEOS, en la que varios colegas que conozco han participado, también se organizó una movida para que quienes son músicos pudieran tocar afuera del Colón (donde ahora está la pantalla gigante). Eso por nombrar ejemplos.

ojalá sea verdad

Más trucho que billete de 3 pesos con la cara de Menem.

"El ladrón cree que todos son de su condición" dice el dicho...

La escolarización no es lo mismo que la educación decía Paulo Freire. O sea la deserción escolar es un dato irrelevante si retenés a un chico en una escuela que no garantiza la calidad educativa. Las PISA miden dicha calidad, porque miden la capacidad cognitiva de los estudiantes.
Yo creo que mientras mayor comprensión tenés del mundo, mejor te adaptás a él. Las habilidades socioemotivas te sirven para mejorar la convivencia, pero la decisión de revocar las paredes o de no tomar alcohol durante el día no tienen nada que ver con la convivencia, sino con la autocomprensión (y me refiero a la autocomprensión como ser racional capaz de proveerse a si mismo de soluciones lógicas a sus propios problemas, y no como sujeto de derecho que puede reclamar ante el Estado regalador, o sea está bien que una persona le saque una vivienda al Estado, pero de nada sirve si esa persona no se da cuenta que los problemas de humedad los puede resolver él mismo).

Igual, así no hubiera deserción escolar, el sistema académico es paupérrimo. Que por ley los alumnos de primaria tengan que pasar de grado independientemente de las notas y que se hayan abolido las notas de 1, 2 y 3 es cualquiera. Los pibes van a terminar el colegio sin saber un carajo.

Jaj Yadhira, soy técnico hace 10 años, y te puedo asegurar que estás mandando fruta zarpada. No hay problema en conseguir absolutamente ningún repuesto de nada.

De charlar con varios mecánicos, puedo decir algo parecido sobre los autos, pero ahí hay un poco mas de tensión entre nacional berreta e importado carísimo, pero es un tema con un montón de matices. Para mi, estaba bueno que existiera esa tensión, que en definitiva deriva en trabajo. Quizás no pueda mantener mi auto o se me rompa a cada rato, pero es un sacrificio que estoy dispuesto a correr para bajar la desocupación y propiciar la industria nacional.

Lo mismo con todo. Obvio que hay un montón de lujos que me gustaría tener YA y re baratos. Pero ya viví con lujos en un país con mucha mas desigualdad que ahora, y la verdad que no los disfrutaba.

Es lógico que haya que resignar las cosas mas egoístas en pos de crecer como país. No nos va a ir bien con la fiesta de los que creen que se rompieron el culo a diferencia del resto y que por eso ellos se tienen que joder.

No sé, yo tengo conocidos que hacen reparaciones y no les fue tan bien como a vos.

El país no va a crecer porque se cierren las importaciones. El país va a crecer si se da TRABAJO en vez de un subsidio por rascarse las pelotas. El país va a crecer si las escuelas son exigentes como lo eran en nuestras épocas y los alumnos no pasen de grado por ley sino por estudiar. En todos los países hay importaciones y no por eso falta laburo.

[Vicenzo]

Yo no sé cuántas personas han muerto por falta de medicamentos o insumos importados pero recuerdo haber leído noticias al respecto, después te busco links.

Espero esos links, porque realmente es muy grave. Es gravísimo que se muera gente por esa causa, como también es gravísimo que se denuncie algo así sin pruebas firmes.

[spaceboy]

Además en todo el mundo hay importaciones y no por eso falta laburo.

El problema es la importación indiscriminada. En todos los países hay restricciones.

[semen!]

Y si. Me invitabas a "hacer números", ¿cómo eran tus números? ¿Ingresos? ¿Eso de que con un sueldo mínimo en la Argentina comprás más naranjas que en Brasil? A ver, hagamos ahora esos números que querías hacer.

vos fuiste perdiendo poder adquisitivo??

o te dan bronquita los negros?

[Nicolás Verdi]

No sé, yo tengo conocidos que hacen reparaciones y no les fue tan bien como a vos.

El país no va a crecer porque se cierren las importaciones. El país va a crecer si se da TRABAJO en vez de un subsidio por rascarse las pelotas. El país va a crecer si las escuelas son exigentes como lo eran en nuestras épocas y los alumnos no pasen de grado por ley sino por estudiar. En todos los países hay importaciones y no por eso falta laburo.

Las computadoras no llevan tantos repuestos. En especial una computadora común de una casa. No hay nada de una pc que no puedas conseguir en cualquier casa de computación de barrio. Tené cuidado por que por ahì tu ideología está fundada por un montón de datos falsos como ese.

[P0d MaLd!t0]

Pero hay gente que murió por no tener los repuestos, no entendés?

[Apocalipsix]

Me gustaria saber si realmente lo cree.

Yo voy a contar algo bastante colgado, nos debe afectar a 200 personas en argentina con suerte, pero igual: Ahora estoy en una triste temporada de fumador de puchos, desde hace un año casi que volvi. Antes fumaba en pipa. Fue bastante tiempo, iba y volvia, lo hacia un par de veces por semana, tuve epocas de durar un año, etc.

Casualmente tenemos en argentina a uno de los productores de tabaco de pipa top 3, top 5 del mundo. No tuve chance de probar muchos tabacos importados pero la gente del palo lo tiene entre los mejores del mundo al chabon. Lo que hace es un laburo barbaro y de lo que se puede conseguir en argentina es lo mejor sin duda.

Una diferencia entre el tabaco para fumar en pipa y el de los puchos es que el de pipa se fuma por el sabor, por lo tanto tenes muchisimos matices para lograr mezclando distintas razas y tipos de tabacos. El chabon que lo hace es un viejo ex militar super nacionalista, el tipo usa 90% de materia prima nacional, de la mejor calidad, la que se exporta nomas. El otro 10% es de tabacos que tiene que importar y productos que tiene que importar, un ejemplo de producto podria ser un tipo de canela que se hace solo en europa, cosas asi.

Ahora mismo y desde hace unos cuantos años el tipo esta complicadisimo con ese tema de importar y muchos de los blends de tabaco ya no los puede hacer. Porque necesita materia prima extrangera del tipo que aca no se hace ni a palos, ni cosas parecidas.

Es un caso infimo que afecta a casi nadie, pero asi debe haber muchos. Es una lastima que pase esto. Tanto antes, cuando no se tenian en cuenta casos particulares, y como seguramente sera en el futuro que se importe todo de china y nos cague la vida.

Tan dificil es notar que ambas cosas estan mal? no sean conchudos

[P0d MaLd!t0]

Hay tratados internacionales que regulan al dumping, si lo que te preocupa es que entren miles de productos chinos a una fracción del precio de venta local. Nos pasó con las bicicletas de China hace ADIVINEN CUANTOS AÑOS JEJEJ, y se revisa la aplicación cada tanto tiempo que ahora me escapa.