REFLEXION SOBRE UN MITO.

[cap.langostino]

Favorable a gusto de uno. Espero fervorosamente que a "El Inmundo" y "La Inmunda" les agarre sida, tuberculosis, cancer, y otras cosas más.

A mi me gustaría mucho, pero a esos dos inmundos seguramente no.

[Ifigenia]

Sr.Capitan, me sorprende usted, entrar a un foro sin moderación tiene sus riesgos y sus encantos, no debe turbarse su espíritu ante el inevitable reptar de animalículos ponzoñosos, mas bien alégrese cuando por aquí y por allá, hay que saber buscar, hay elfos y hadas con quien gratamente conversar.

Dígame amigo mío, qué opìna de la esperanza, ¿piensa que ella conlleva la expectativa de algo exclusivamente bueno o por el contrario también implica aguardar lo funesto...?

IF*

[forest]

SUPONGO QUE CABRIA ANALIZAR TAMBIEN CUAL ES LA DIFERENCIA ENTRE TENER ESPERANZA Y TENER UN DESEO.

SI SON DIFERENTES, UNO PUEDE DESEAR COSAS BUENAS Y MALAS. SI SON IGUALES ENTONCES UNO PUEDE TENER ESPERANZA DE LO UNO Y DE LO OTRO TAMBIEN.

PERO NO COMPRENDO TODAVIA PORQUE SOLO SE PUEDE TENER ESPERANZA DE QUE PASEN COSAS BUENAS (CON LO RELATIVO QUE ES LO "BUENO" PARA CADA UNO). POR EJEMPLO: YO TENIA ESPERANZA (SI ES QUE LA TENIA) DE QUE EL MILAN LE GANE A BOCA. ESO FUE BUENO PARA MI, PERO MALO PARA OTROS.

EN ESTE SENTIDO, COMPARTO COMO EMPIEZA EL POST DE LANGOSTINO. "FAVORABLE A GUSTO DE UNO".

[Gespi]

Las enumeraciones q hace IF no son esperanzas, son idioteces.

Luego, la esperanza es buena por cierto tiempo, luego si no se concreta y no la soltas, se vuelve tormento.


ES TAN DIFICIL IF?

[cap.langostino]

Una de las muchas esperanzas que se pueden tener en este país -al fin y al cabo es gratis- es que personajes nefastos como merdem y maria julia tengan algún tipo de castigo, uno de esos castigos que dicen los crédulos dios reparte a diestra y siniestra, pero que tal parece el "delivery" suele tener mal la dirección y lo entrega a inocentes.

Creo Ifigenia, que eso es una esperanza. Lamentable porque la Justicia no tiene que caer en esa categoría, pero así son las cosas.

Obviamente también tengo esperanzas positivas, como ser que el "nuevo" gobierno haga cambios en la distribución del ingreso y demás. Son esperanzas, nada más.

También el ladrón tiene la esperanza de no ser condenado, por lo que una esperanza puede ser negativa o positiva para el todo -para la Sociedad por caso- pero para quien la tiene obviamente siempre es positiva, aunque sea la muerte de otra persona.

En suma, uno espera que se cumplan sus deseos.

[Ifigenia]

Sr.Capitán me veo inhibida de comentar su interesante post porque ello me apartaría de la propuesta del hilo, que como debe recordar trataba sobre el mito de Pandora.

Si queremos ser coherentes y no dispersar la charla debemos constreñirnos al argumento mitológico. De su lectura, claramente se desprende que la esperanza solamente puede sere interpretada como la expectativa de la ocurrencia de algo más o menos factible, pero de naturaleza innegablemente FAVORABLE.

Es por ello que el texto habla que Pandora abrió la caja con imprudencia y dejó salir todos los Males del mundo, pero atinó a cerrarla antes que también se escapara la Esperanza. ¿No cree usted que si la esperanza se pudiera asignar a cosas funestas se hubiera escapado junto con los Males...?

IF*

[cap.langostino]

No considero a la esperanza un mal, al menos no siempre.

La esperanza puede ser inmovilizadora, paralizante, porque se queda en esa espera sin HACER algo. Pero eso es en algunas ocasiones.

¿Puede haber esperanza negativa?, hay gente que es negativa y que espera fracasar en algo que no debería, pero también se trata de algunos casos, casi patológicos.

Habría que analizar el significado de la palabra para los antiguos griegos, y ahí quizás esté la cuestion: hablamos de cosas distintas.

[forest]

COMPARTO DE NUEVO UNA IDEA DE CAP.LANGOSTINO. LA ULTIMA `PARTE DE SU POST.

LAMENTABLEMENTE NO SE TANTO DE LOS GRIEGOS COMO PARA HACER UN ANALISIS DETALLADO. PERO TENGO LA IMPRESION ( Y QUE SEA LEA BIEN, "IMPRESION") DE QUE LOS GRIEGOS (ANTIGUOS, CLARO) ERAN UN PUEBLO MUY ORGULLOSO Y NO PODIAN VER COMO ALGO BUENO A LA ESPERANZA, POR EL SOLO HECHO DE QUE CREIAN PODER HACER TODO LO QUE SE PROPUSIERAN, Y LO QUE CREIAN NO PODER HACER ELLOS MISMOS, LO PODIAN HACER SUS DIOSES, SI ESA ERA SU VOLUNTAD. EN ESE ASPECTO NO HABIA ESPACIO PARA TENER ESPERANZA. O POR LO MENOS NO SE PERMITIAN TENERLA SINO COMO UN ULTIMO RECURSO QUE DEGRADABA A QUIEN LO UTILIZABA.

PERO ACLARO, ES SOLO UNA IMPRESION QUE TENGO DE LO POCO QUE SE DE ELLOS.

ME PARECE MUY INTERESANTE TRATAR DE ANALIZAR EL PENSAMIENTO GRIEGO CON RESPECTO A LA ESPERANZA. EN EL MITO YA HAY UN INDICIO DE QUE ELLOS NO LA VEIAN COMO UN BIEN SINO MAS BIEN COMO UN MAL, SINO NO HABRIA POSIBILIDAD DE EXPLICAR EL HECHO DE QUE SE ENCUENTRE EN LA CAJA DE LOS MALES.

[Gespi]

La esperanza religiosa siempre apunta a LA FELICIDAD.

La esperanza filosófica apunta a abrir cerebros.

[Gespi]

Los griegos existieron antes q losjudeocristianos.

Los griegos con sus dioses y sus permisos no tenian los mismos prejuicios q ntras religiones.

Los judios son mas existencialistas: si queres lograR algo ponete en movimiento.

Los catolicos son mas vende ilusiones. Esperanza en el cielo eterno y si no hay cielo jodete.

etc

[forest]

NO ESTOY SEGURO SI LOS PREJUICIOS INHERENTES A LOS GRIEGOS TIENE ALGO QUE VER CON SU VISION TOTAL DE LO QUE ERA LA ESPERANZA PARA ELLOS. TALVEZ SI EN PARTE, PERO TAMBIEN TENIAN OTROS PREJUICIOS (SEXISTAS PARTICULARMENTE) QUE PODRIAN HACER PENSAR QUE ERAN AUN MAS PREJUICIOSOS QUE LOS CRISTIANOS (Y NO TANTO MAS QUE LOS JUDIOS). Y QUE LA ESPERANZA EN ESE AMBITO PUDO HABER TENIDO OTROS MATICES.

LA VERDAD QUE NO SE HASTA QUE PUNTO HAY QUE PARTICULARIZAR O GENERALIZAR LAS IDEAS AL RESPECTO. PERO POR LO QUE VEO, LA MAYORIA DE LAS CONFUSIONES QUE SE DAN EN ESTE THREAD, ES POR ESA RAZON; APUNTAR A GENERALIZAR Y TERMINAR PARTICULARIZANDO.

[Gespi]

Si no estás seguro, es porq no estás seguro.

Los griegos con su MITOLOGIA hicieron su cultura.
Eso está claro?
Que dicen los griegos de la esperanza? (leer 1er post)

Luego, los dioses del olympo no tenian prejuicios sexistas. Solamente eran celosos y vengativos. etc.

La 1ra cultura "escrita" (anterior a la judeo cristiana), es la de los griegos. Sí? eso está claro?: Su mitologia.



Luego recien despuesvienen los judios y mas despues los cristianos, rama judia, a poner a la esperanza en tal y tal lugar.





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chaU

[forest]

TODO LO QUE ACLARAS ESTABA CLARO EN MI ANTERIOR POST.

CUANDO ME REFERIA A PREJUICIOS SEXISTAS, ME REFERIA A LOS HOMBRES Y NO A LOS DIOSES. PERDON SI SE ENTIENDE OTRA COSA EN EL POST.

LO QUE QUERIA DECIR ES QUE NO VEO RAZON PARA DECIR QUE LOS PREJUICIOS DE UNOS DETERMINO ALGO EN EL CONCEPTO EN CUESTION. PORQUE LOS PREJUICIOS EXISTEN EN TODOS LOS LUGARES Y TODAS LAS CULTURAS. Y ADEMAS DEPENDE DE QUIEN LAS MIRE PARA DECIR QUE CIERTAS COSAS SON PREJUICIOS O NO.

SI LA RELIGION JUDIA O CRISTIANA, TENIAN SUS PREJUICIOS PARA Y DEMAS COSAS, LOS GRIEGOS TAMBIEN LOS TENIAN. SOLO QUE EN OTRO ASPECTO.

[Remy]

hope= suffering???
sisi I agree
nunca le deseo la muerte a nadie, ni a mis enemigos, mas aun les deseo longevidad ya que la vida trae sufriemiento desde el primer yanto haste el ultimo suspiro....tal vez desearle a laguien la feliicidad eterna es un modo de castigo, ya que segun mi parecer todo estado inalterable de continuidad emocional trae en si infelicidad, por la falta de un cambio, o la falta de necesidades... por eso tampoco creo en Dios como entidad superior y perfecta, ya que de ser perfecto seria idiota, jno tendria necesidad alguna, no experimentaria ningun tipo de sensacion o sentimiento, por ende su propia existencia no tendria fin ni proposito alguno......


ok mejor me voy a dormir asi dejo de escribir pelotudeces

[Axelito]

que he hecho para merecer esto