está obsoleto platon?

[Pendorcho]

y si o talves, desde los griegos en un ritual ke no recuerdo el nombre, consumian grandes cantidades de hongo que poseian el mismo acido que posee el LSD-25 pero estos lo consumian en grandes cantidades...soloo logrande extraer un pequeñisimo efecto.

nombre del hongo, por favor..?

[Colombianit0]

Colombianito: obviamente que un mundo sin el concepto de idea NO es igual a un mundo sin otros conceptos..

Me puedo imaginar un mundo sin boca-river... Pero sin ideas?

mmm no tengo idea como hacerlo.

bueh tuvo bueno tu chiste, pero mira en serio platon no es tan trascendente a la hora de la verdad. Y si invento idea, kien habra inventado la palabra y concepto KArma en la india ese si que afecto bastante la historia de millones de personas. Arriba la india!!!

[Pendorcho]

Lo encontre!!

hongo parásito Cornezuelo del Centeno

\o/

isaaaaaaaaa!!!

[Pendorcho]

Este pequeño y modesto hongo con forma de cuerno parasita las espigas del centeno, aunque también se desarrolla en otros cereales. El cornezuelo es rico en ergotamina, el precursor químico de la LSD-25, y tiene potentes propiedades visionarias, pero consumida en cantidades altas y de forma regular la ergotamina provoca gangrena y la muerte. De ahí que el secreto que guardaban los sacerdotes del templo a Eleusis probablemente tenía una parte material: cómo preparar la kykeon para que no fuera tóxica. En este sentido, durante la Edad Media europea cuando la mayor parte de los campesinos se alimentaban de harina de centeno donde a menudo había restos del cornezuelo que había parasitado la espiga, fueron frecuentes las epidemias de lo que se denominó fuego de San Antonio. Los síntomas son una lenta gangrena del cuerpo y las visiones terribles que sufre el sujeto atacado por este mal.

[Colombianit0]

http://www.mind-surf.net/drogas/lsd.htm

Los misterios de Eleusis y las experiencias místicas con alcaloides del cornezuelo

Los misterios menores y mayores de Eleusis, famosos en todo el mundo antiguo, se fundaron alrededor del siglo XIII A.C. La tradición dice que los instituyeron Orfeo y los que le seguían. Pero según otras fuentes, son mucho más antiguos. Se dice que fueron confiados a las mujeres pelasgias por los iniciados en Egipto. Más tarde los invasores dóricos los destruyeron y Orfeo los reformó.

Estos ritos secretos se llevaban a cabo una vez al año. Los néofitos tenían que instruirse por lo menos seis meses antes en los llamados "Mistrios Menores", para poder ser aceptados en los "Misterios Mayores" que, según se cree, se celebraban a mediados de septiembre en el Templo de Eleusis, situado a 20 kilómetros de Atenas. Lo que allí acontecía no podía comentarse con nadie bajo estricta promesa de silencio. Sin embargo, se sabe que había una rigurosa preparación para iniciarse en los misterios que duraba por lo menos seis meses antes de la ceremonia y que en algún momento de la misma, los participantes compartían una bebida ritual de características psicoactivas llamada kyqueón. Esta bebida estaba preparada con espigas de cereales y otros ingredientes cuya identidad quedó perdida cuando dejaron de celebrarse.

Durante casi dos mil años algunos griegos de la antigüedad pasaban cada año por los portales de Eleusis. Los antiguos testimonios acerca de los misterios que allí se celebraban son unánimes y poco ambiguos: "Eleusis era la suprema experiencia en la vida de un iniciado". (59) Por esta iniciación pasaron Platón, Sócrates y prácticamente todos los grandes pensadores del esplendor del la cultura griega. Un inestigador que recopiló varias menciones respecto a estos misterios en distintas fuentes comentó que los de Eleusis eran diferente a las embriagueces amistosas de los convivios dionisiacos y a otros cultos griegos que también representaban aspectos de la antigua comunión entre los dioses y el hombre, entre los vivos y los muertos, ya que "sólo en Eleusis tenía la experiencia una finalidad avasalladora." (59)

Se decía que participar en la ceremonia era una experiencia física y mística en la que tras ingerir el kyqueón, se experimentaban: "temblores, vértigo, sudor helado, y una visión que hacía parecer todo lo antes visto como ceguera, una sensación de sorpresa y maravilla ante una brillantez que causaba un profundo silencio, pues lo que acababa de ser visto y sentido no podía comunicarse jamás; las palabras no estaban a la altura de la tarea." (59) Todo esto nos suena bastante familiar a quienes hemos tenido una experiencia cumbre con alguna clase de enteógeno.

Convencidos de que la bebida ritual era la clave del enorme impacto de los misterios eleusinos, el descubridor de la LSD, Albert Hofmann, junto con el banquero Gordon Wasson y el antropólogo Carl A. Ruck, emprendieron un estudio interdisciplinario basado en la etnomicología, los estudios clásicos y la química para ofrecer una respuesta a los ritos secretos de la antigua Grecia que constituyeron un enigma durante 4,000 años.

[Pendorcho]

tarde..

[Colombianit0]

bueh pendor segun lo ke dice esa fuente platon y socrates si lo consumieron...

[Pendorcho]

pero te quiero igual, che...

[emiii]

jauaju juro que varias veces leyendo a platon pense "socrates estaba de pepa mal"

[Pendorcho]

bueh pendor segun lo ke dice esa fuente platon y socrates si lo consumieron...

[te cierro la frase..]

(...)...porque no nosotros, eh..?

[Piache]

eso viva la india
viva boca
muerte a river

[Gespi]

Lo que está absoleto no es la palabra "idea" que existía antesde Platón, está absoleto JUSTAMENTE el concepto de idea de Platon.
La idea allá en lo alto del cielo, como modelo preexistente al hombre. La idea inalcanzable.
eso está absoletisimo

es tan dificil?

[Piache]

no esta obsoleto, fijate que vos crees en la felicidad, que idea mas ideal que esa?

[Gespi]

Pero creo en la felicidad porque la experimento, porque la siento (cuando la siento)
y creo en la creacion artística, en el extasis que provoca crear. Y lo toco (cree mierda o no) Y creo en el amor, porque lo siento (cuando lo siento).

Dicho de otro modo: se que existen esos estados o sensaciones porque los experimento en la PRAXIS.
No porque hay un globo con ideas celestiales regaladas por dios a las que NUNCA llegaré. Ese es el concepto platonico de la idea.
Y
Eso es una mierda. y es el origen de la histeria. y bla.
Ya lo dije infinitas veces.

[Gespi]

A ver.

Pensemos que las "ideas" o creencias, estructuran nuestra psiquis.

Por qué razón debemos seguir enarbolando la idea platonica de que la felicidad es inalcanzable?

O la idea catolica -a continuacion- de que la felicidad solo se alcanza en el cielo?

La IDEA de que la felicidad se alcanza es mas saludable y te estructura tambien la psiquis si le das lugar.
Y zas.

sucede.