Destino o libre albedrío? ??

[Nicolás Verdi]

Ahhh ¿Viste? Al final teníamos razón con eso de que dios no existe.


¿Por que no admitís que teníamos razón y estabas equivocada?

[Moyano Rock]

Hace dos años que soy atea y sin embargo creo en el azar.

El azar claro que existe, hay cosas que no dependen de lo que hagamos los humanos, pasan porque pasan... cuestión de suerte

Que las cosas pasen porque pasan es normal, las cosas pasan por una o varias razones. El azar es la falta de razones, no porque no las haya, sino porque no las quieren averiguar. El azar por lo general está atribuido a cosas negativas, por lo que quien dice que las cosas pasan por azar, no quiere saber la razón del fallo o problema que padeció.

[Kiwi]

Ustedes realmente son capaces de fiarse de eso a un nivel de que te genere certeza absoluta?

Me cuesta algo parecido a lo que me cuesta imaginar algo infinito, pensar que ese azar asi seco creo cosas como el sistema circulatorio, cada organo con su funcion determinada y los justos y necesarios para que un cuerpo funcione, que tenga que haber 2 sexos y aparearse y la fertilidad asi de esa manera, que un dia un pescado pego pulmones y salio del agua

Tengo tendencia a fijarme en temas medios flasheros y creer un poco, pero esto es como otra cosa. No es que crea que es un diseño inteligente e imagine a algun creador, es que lo otro es tan complejo e inimaginable que parece imposible.

jaj es que es algo mucho más paulatino que lo que planteás

y millones y millones de organismos fallados murieron para que podamos estar hoy acá discutiendo esto

o por qué piensan que las bacterias generan resistencia a los antibióticos? porque son súper inteligentes? no, porque generan millones de mutaciones y una de esas de casualidad generó la resistencia a ese antibiótico

[Kiwi]

igual no les voy a discutir, respeto que crean en dios o el destino

yo creo en el azar

[Nicolás Verdi]

Medio que las cosas se van equilibrando y acomodando de la forma mas estable. No creo que sea ni azar ni inteligencia, me suena que es física. Un sistema que va a pasar por un montón de cambios inevitables hasta que quede en equilibrio.

Para mi el tema interesante sería preguntarse por qué hay un sistema, por que hay algo desequilibrado equilibrándose. En la medida en que "hay cosas", me suena que es lógico que transcurran de la manera en la que transcurren.

[Nopalera]

Ahhh ¿Viste? Al final teníamos razón con eso de que dios no existe.


¿Por que no admitís que teníamos razón y estabas equivocada?

Porque no tengo nada que admitir.

Lo que ocurre es que estoy en una instancia de mi vida en la que prefiero creer que Dios no existe, que creer que existe y permite que pasen cosas malas, catástrofes, injusticias y demás calamidades que se supone podría evitar, o no dicen que es todopoderoso?

[Nicolás Verdi]

¿Viste? Y muchos de nosotros te decíámos que no existe, que no existe, y vos decías no no y no.

Y al final ahora resulta que no existe.
Como decíamos nosotros.

[Nopalera]

¿Viste? Y muchos de nosotros te decíámos que no existe, que no existe, y vos decías no no y no.

Y al final ahora resulta que no existe.
Como decíamos nosotros.

Igual ojo que muchas posturas las sigo manteniendo... o sea sigo siendo tan antiabortista como cuando era creyente

[Moyano Rock]

Porque no tengo nada que admitir.

Lo que ocurre es que estoy en una instancia de mi vida en la que prefiero creer que Dios no existe, que creer que existe y permite que pasen cosas malas, catástrofes, injusticias y demás calamidades que se supone podría evitar, o no dicen que es todopoderoso?

A ver, de lo que decís entiendo lo siguiente:
Creías en Dios. Pero te diste cuenta que Dios es culpable de no hacernos felices y dejar que nos pase todo lo malo que nos pasa. Entonces decidiste que Dios ya no merece tu fe, no lo queres por eso ahora no crees en él.

Te planteaste la posibilidad, por ahí, de que te enseñaron mal sobre Dios. Te contaron la historia pero con errores o con la intención de confundirte.
¿Creías que Dios nos iba amar más que al resto de su creación?

Por poner unos ejemplos, el planeta es parte de su creación y los hombres lo estamos haciendo mierda. Dios no hace nada para evitarlo, Dios no ama al planeta.
Los animales son parte de su creación y los hombres los sometemos y aniquilamos, Dios no hace nada para evitarlo, Dios no ama a los animales.
Los humanos nos matamos entre nosotros, nos odiamos, Dios no hace nada para evitarlo, Dios no ama a los humanos.

¿Que te dijeron sobre Dios? ¿Sabe Macri que no crees en Dios?

[Nopalera]

A ver, de lo que decís entiendo lo siguiente:
Creías en Dios. Pero te diste cuenta que Dios es culpable de no hacernos felices y dejar que nos pase todo lo malo que nos pasa. Entonces decidiste que Dios ya no merece tu fe, no lo queres por eso ahora no crees en él.

Te planteaste la posibilidad, por ahí, de que te enseñaron mal sobre Dios. Te contaron la historia pero con errores o con la intención de confundirte.
¿Creías que Dios nos iba amar más que al resto de su creación?

Por poner unos ejemplos, el planeta es parte de su creación y los hombres lo estamos haciendo mierda. Dios no hace nada para evitarlo, Dios no ama al planeta.
Los animales son parte de su creación y los hombres los sometemos y aniquilamos, Dios no hace nada para evitarlo, Dios no ama a los animales.
Los humanos nos matamos entre nosotros, nos odiamos, Dios no hace nada para evitarlo, Dios no ama a los humanos.

¿Que te dijeron sobre Dios? ¿Sabe Macri que no crees en Dios?

Se supone que Dios es todopoderoso. O sea que de existir podría evitar que pasen cosas malas a la gente buena.

Se supone que Dios es amor. Entonces, si Dios es amor, por qué permite que sus hijos sufran? qué clase de Padre permitiría eso?

Cuando era chica me dijeron miles de cosas sobre Dios. Ahora que soy grande y dejé de creer, me dicen que si pasan cosas malas es porque Dios dio libre albedrío a los seres humanos y entonces las cosas malas no son culpa de Dios... cuando la realidad es que sería su culpa si existiera y si fuera tan todopoderoso como dicen, porque de ser así podría evitar esas cosas malas que ocurren. Me pretenden hacer creer que el libre albedrío de la gente mala es más importante que el bienestar de la gente buena... pamplinas.

Hace unos días encontré esto en facebook:

[Nicolás Verdi]

Jaj que suerte poder creer o no en algo a voluntad según convenga.

[Nopalera]

Jaj que suerte poder creer o no en algo a voluntad según convenga.

No es según convenga, es según lo que uno ve.

O sea, Dios es todopoderoso pero no puede evitar que sufra la gente buena?

[Akh-Horus]

Porque el sufrimiento esta mal?

[Akh-Horus]

Todo esto

Que es el bien
Que es el mal
De donde viene, como se determina

El bien es dios
Y el mal no es, no tiene entidad ontológica
Es la carencia de Dios justamente ;^)

[Nicolás Verdi]

El sufrimiento lo habría creado dios.

Sería parte de su infinito plan.

Sufris por que él considera que es mejor que sufras.