creacionismo vs. evolucion

[Jackward]

jejejejejejejejejejejejejejejejejeje

[Nagual Bones]

ahora que lo pienso, si estamos siguiendo con la seleccion natural, y nos estamos constantemente adaptando al planeta, y no se si lo que hacemos es autodestructivo, me parece que debe ser algo natural para balancear las cosas, creo que si va a haber un gran holocausto y van a morir casi todos, pero para equilibrar seria.

y creo que la inteligencia bien pudo haber surgido por la seleccion natural(aunque esa teoria dice que son cambios al azar, cosa que ya no creo mucho, kaabrooo)

[HeLLRaiSeR]

Obvio que la inteligencia surgió por la selección natural.

[jotabin]

OH VAMOS CHICOS!!
Me pareció a mí o hay gente cuestionando la evolución??
No jodan che... Todos los cambios en todas las especies son selección natural y evolución

Y sobre el supuesto "sentido de autodestrucción" del hombre y su "incompatibilidad con la tendencia de la naturaleza al equilibrio" les digo:
La inteligencia, tal como dijo Hellraiser (obvio que siempre va a tener razón Jack, juajua), surgió de la selección natural.
Todas las especies (y en especial los humanos) van volviéndose más inteligentes a medida que se suceden las generaciones. Eso es selección natural
Y en el caso del hombre, se dio que fue la especie que dio el salto más grande en este aspecto. Tan grande que llegó a ser realmente conciente (aunque algunos no lo parezcan...) y logró razonar y tener cierto "libre albedrío"
Y de ahí pienso yo que viene su "tendencia autodestructiva"
Claro, porque la naturaleza (en realidad odio este término porque suena a algo mágico, preferiría usar "evolución" o algo parecido) a sus creaturitas tontas les infunde un instinto natural de "creced y multiplicaos" digamos, y es justamente eso lo que los lleva a estar en equilibrio
(sh, en realidad no todos lo tienen, pero a los que les falta eso suelen terminar extinguiéndose)
Bueno, el hombre, en un principio también lo tenía (y en cierta medida todavía le dura), lo que sucedió fue que al conseguir cierto nivel de "libertad" consiguió cierto poder de decisión que le permite elegir entre hacerle caso a ese instinto natural o no hacerlo
Por decirlo de alguna forma, los animalitos tontitos tienden a reproducirse e interactuar en equilibrio con su medio ambiente y gracias a eso es que siguen vivos. El hombre en cambio, puede no hacerlo, puede encontrar alternativas de interacción con el medio como puede ser la explotación indiscriminada de los recursos y terminar encontrando una salida para seguir subsistiendo. E incluso puede decidir no subsistir más, después de todo, tiene el poder de decisión para hacerlo ¿no les parece?

(ok, creo que me enredé bastante, pero no tengo ganas de ponerme a releer, editar y redactar... así que... ALT + S señoras y señores!!)

[Nagual Bones]

muaack juancito!!


ma que caca!!!!

[Kabronero]

jauajau en Rosario había un barranco donde LOS PERROS SE SUICIDABAN

JAuajaua onda.. Una cosa que daba al rio... LOS PERROS IBAN Y SE SUICIDABAN SIN RAZON APARENTE

jauaja
sh pura mierda, pero es gracioso

[Hypatia]

Lo que es interesante pensar es que el 'instinto de conservacion' de las especies - no de los individuos, no existe, y no es mas que una manifestacion del mismo principio de seleccion natural:

Aquellas especies que se reproducen demasiado, terminan desequilibrando el ecosistema o se reproducen demasiado poco y por tanto se extinguen tambien, con lo que las especies que quedan son aquellas cuyas caracteristicas parecerian conformar un 'instinto de conservacion'.

No crean que los hombres 'controlamos el mundo', y que somos una especie muy apta, solo porque tenemos computadoras. Somos sumamente poco aptos, y nos vamos a extinguir mucho antes que las cucarachas.

Tambien es divertido pensar que toda nuestra autoconscencia e inteligencia no es mas que un instinto superdesarrollado que responde al estupido principio de 'causa-efecto', solo que nosotros no nos damos cuenta.

[Kabronero]

pura mierda de UBA
chau

[jotabin]

Lo de los perros obviamente era por algún motivo...
Igual... juajaujauaja

Y lo que decís Hypatia es muy cierto, claro, es lo que quise poner yo...
La naturaleza en realidad no es más que un random en el que las cosas que salen bien sobreviven y las que no se extinguen.
Todo puede ser visto así.

Ah, y ya que el tema central es evolución (sh, no tenía idea cómo engancharlo :/ )... El otro día estábamos hablando que en realidad no existen las especies
O sea, cada uno de nosotros es como una especie diferente.
Piensenlo así: Toda la vida en este planeta es como un gran árbol de millones y millones de años, y cada ser vivo es una ramificación distinta de ese árbol. Si yo me parezco a mi hermano, es solamente porque estamos muy próximos en el árbol de la vida...

¿A qué apunto con todo esto? A que es posible (y de hecho, es probable) que el día de mañana la humanidad evolucione en distintas especies, con características muy distintas entre sí. De hecho, las "razas" son en cierta forma esto. Por ahora la humanidad lleva pocos años de existencia (apenas unos miles, que para la evolución no es nada), pero a medida que pase el tiempo, las diferencias van a ser cada vez mayores entre las distintas razas. Quizás dentro de millones de años los blancos tengamos cuatro brazos, los negros tengan escamas y los chinos
alitas...

Bah, aunque ahora que lo pienso mejor, para que esto sucediera tendrían que mantenerse las comunidades relativamente cerradas, lo cual es poco probable pasados millones de años...
Pero bueno, en definitiva, el tema es que las diferencias entre las especies son relativas, y en realidad formamos todos parte de una misma especie con ramificaciones muy distintas entre sí

[Hypatia]

Hm si, una porqueria... mejor vamonos a la Universidad de Belgrano que seguro no nos dan cosas tan complicadas.

Jotabish, me gusto lo del arbol. Las especies se definen por algo asi como por la capacidad de generar descendencia fertil, pero lo que vos decis es muy bonito.

Y para que las diferentes etnias evolucionen, necesitariamos aislamientos geograficos, lo que se complica... igual, creo que vamos a extinguirnos antes de poder notar las diferencias.

[COMPRO-ORO]

Claro que no, para algo tengo el "Delorean".

[Jackward]

[HeLLRaiSeR]

Posteado por: JotaBisH
[...]
¿A qué apunto con todo esto? A que es posible (y de hecho, es probable) que el día de mañana la humanidad evolucione en distintas especies, con características muy distintas entre sí. De hecho, las "razas" son en cierta forma esto. Por ahora la humanidad lleva pocos años de existencia (apenas unos miles, que para la evolución no es nada), pero a medida que pase el tiempo, las diferencias van a ser cada vez mayores entre las distintas razas. Quizás dentro de millones de años los blancos tengamos cuatro brazos, los negros tengan escamas y los chinos
alitas...
[...]

Para que surgan cambios generalizados tan grandes, tendrían que ser ventajosos para la supervivencia, y además deberían extinguirse las "especies" primitivas, para que se generen nuevas. Pero hoy en día, en el mundo moderno, no se genera una lucha por la supervivencia, las personas por más que nazcan con variaciones que no sean "ventajosas" se reproducen igual y transmiten estos cambios a sus hijos, por lo tanto nunca se produce una renovación en la especie.
Por eso, ese tipo de mutaciones hoy en día me parecen imposibles, almenos si el mundo sigue como hasta ahora y no se va todo a la mierda.

[jotabin]

No estoy de acuerdo Hell.
Como vos dijiste, cuando las especies sufren variaciones, sean ventajosas o no y sean necesarias o no, se transmiten a las siguientes generaciones.
Es por eso que aunque suene estúpido, la posibilidad de que dentro de millones de años tengamos alitas existe (juajau, ok). Pensalo. Yo no digo que mañana vaya a nacer un nene con alitas, no funciona así la evolución. Las mutaciones tardan miles y miles de años, pero suceden. Todos los animales que vuelan hoy en día descienden de animales que tenían alas pero no volaban, y estos a su vez descendían de otros animales que ni siquiera tenían alitas.
Pensá en lo insignificantes que son 5000 años de historia humana contra los miles de millones de años que tiene el planeta... Si la humanidad sigue existiendo, va a mutar. Probablemente no sean alitas, pero que la especie va a cambiar mucho, ponele la firma

AGUANTE LA UTN COMPAÑEROS!! =) (EH??)

[COMPRO-ORO]

Capaz no se produzca una mutación para luchar por la supervivencia, pero sí para mejorar las condiciones de existencia.