Filosofia y vida cotidiana

[Piache]

En el thread de determinismo surgio esta idea, es algo que en particular me interesa mucho. Muchos aca tienen ideas fuertes sobre la vida, la justicia, la religion, la verdad o lo que sea. Muchos hacen grande abstracciones y formulan ideas complejas pero...
¿Hasta que punto hacen lo que dicen? Conozco mucha gente que se llena la boca con ideas de justicia y de un mundo mejor, pero a la hora de los bifes hacen la peor mierda. Muchos que hablaban de grandes ideas pero no tienen idea de como llevar eso al plano de "lo real y cotidiano". Personas que hablan de como deberian ser las relaciones humanas, pero se quedan encerrados en casa, detras de una pc.
Despues se me ocurre el otro extremo, griegos nihilistas que evitaban hablar o quejarse de dolor, porque "nada existia".

Uds como articulan sus ideas con la vida cotidiana, con el dia a dia? Encuentran alguna forma?, les importa? O piensan que filosofar es solo para el "plano" de las ideas y ahi queda todo?

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yo pienso que el sistema esta en una decadencia mas que evidente, mi forma de aplicar mi forma de pensar a mi forma de actuar, es que viendo que la gente está tan ciega y tan perdida, propuse no juzgar, es una perdida de tiempo. "cada uno cosechara su siembra" y es asi, a cada 1 le llega lo que se merece.

[Piache]

a ver si te entiendo, seria algo asi como que en la vida cotidiana evitas juzgar a alguien...
tipo cae un chorro, te pone un chumbo en la cabeza y te saca hasta los lompas, pero vos no vas a decir "que florrr de hijo d puta, chorro de mierda" > porque lo estarias juzgando? o le pifie a la idea?

[Gonzo]

Uds como articulan sus ideas con la vida cotidiana, con el dia a dia? Encuentran alguna forma?, les importa? O piensan que filosofar es solo para el "plano" de las ideas y ahi queda todo?

Si filosofar fuera sólo para el plano de las ideas, se reduciría a una mera logomaquia o a una discusión sobre semántica. La articulación que debe hacer la filosofía en el hombre que la practica y en sus acciones es de suma gravedad; de no actuar conforme a su filosofía, el philos del homo se centra en la decorosa palabra, en vez de hacerlo en la sophia.

Por ejemplo, mis desarrollos sobre la verdad absoluta y relativa se proyectan en mi cotidianeidad en una desconfianza y en un cuestionamiento a casi todos los órdenes de cosas, al saber establecido, a las ciencias naturales, y por sobre todo, a los medios de comunicación. Creo que la filosofía ha hecho que me erija en persona más independiente y madura de lo que sería en caso de no tenerla presente; quien verdaderamente cree en lo que piensa con todo su ser, no puede escapar a ello y actuar en forma opuesta, pues los desarrollos del pensamiento filosófico, al menos en mi caso, vienen a suplantar esas verdades cuasi inconmovibles que el capitalismo vieno a sustraer del imaginario colectivo posterior al siglo XVII y XVIII... con filosofía me indigno, con filosofía me independizo, con filosofía me siento menos sólo en el mundo.

Mi idea de justicia me han hecho cambiar en el trato a mis pares. Antes me daba igual el otro, con un corte netamente hedonista de accionar. Hoy día, mis desarrollos filosóficos de lo que es la iustitia, y los de los grandes pensadores de la historia (léase Platón y Aristóteles, con sus monumentales teorías explicativas de la justicia), han hecho que busque esa relación aritmética que todos conocemos, proyectándola al campo de las relaciones intersubjetivas. He cambiado mucho. No puedo negarlo.

Filosofar es para mí acercase al espíritu humano, es el [I]pontium[/m] que une ambos haces de referencia del hombre: cuerpo y espíritu.

[lialu]

Si la filosofía [o cada acto y/o pensamiento] no fuera útil para la vida, ¿para qué sirve?

[Piache]

no se, la filosofia se define bajo la utilidad que tiene? Tu mirada seria utilitarista... Yo no pienso en la filosofia como algo que me sirva, pero es mi vision nomas. Hay gente que se preocupa por pensar para que le sirve esto o aquello y "si no sirve no lo hagas".
Por mi parte adoro el arte y la filosofia y no me preocupa que no me sirva para nada.

[lialu]

No existe nada que no ejerza una "presión" a modo de fuerza negativa o positiva en el sujeto. Y decir sos utilitarista, o sos materialista o sos psicologista, es intentar simplificar y "determinar" comportamientos, lo que es imposible e inexacto.

[Piache]

no dije que fueras esto o aquello... solo dije que si pensas en terminos de utilidad, seria una mirada utilitarista... nada dije sobre como seria o debe ser tu comportamiento! lee dos veces lo que pongo, porque muchas veces por resumir, apelo a leves palabras que modifican mucho lo que digo.

[Pancracio]

Contesto al primer post.

Tengo etapas, pero no tanto. En lo que respecta a relaciones sociales tengo una idea demasiado formada y de alguna manera no puedo evitar seguirla porque ya forma parte de mi, es decir, nose si soy asi, pero ya es costumbre. Creo que en lo social recae toda mi "filosofia" de vida (¿?) y la aplico perfectamente.

Despues, en lo que respecta a la vision del mundo y demases, estoy en constante cambio, pero mas que en cambio en suma, y algunos descartes, a veces en poca suma por alguna razon extraña porque me gustaria dedicarle mas a esto y me quedo bastante en el molde.

Y en lo personal, aplico lo mismo que lo social, salvo que se rige por dos lineas, una es mi filosofia y otra es la cultura o la sociedad nose.. y es un choque eterno donde evito caer en cosas contrarias a lo que es mi filosofia y me cuesta un huevo y medio erradicar la mierda heredada y la que voy encontrando. Esto sobretodo en la idealizacion de las consecuencias, quiero decir, que mal que mal, sigo mi filosofia, y obtengo algunas veces las consecuencias de la filosofia "popular" y esa es la lucha.

Para dar un ejemplo de esto ultimo, si mi idea fuera que "estudiar no sirve para nada y es una mierda" no estudiaria, pero, podria llegar a sentirme fracasado por no hacerlo. No es el caso pero son cosas por el estilo.

[emiii]

Creo que lo que llaman un desarrollo meramente "semántico" es la manera en que el pensamiento abstracto se desarrolla y funciona en realidad ¿La aplicación de la filosofía? Creo que es inevitable. Nada que pienses puede evitar transformar tu manera de ver las cosas.

Inevitablemente actuamos como respuesta a nuestra manera de ver las cosas. Nosotros vemos el bien en "x punto" y hacia ahí nos conducimos. Aunque el bien suena a algo consciente. En realidad tenemos una dirección que es deducible de nuestra manera de pensar íntima. Ahora... cuando "filosofamos" expresamos todo un universo de posibilidades del pensamiento. A veces cumplimos un rol de oposición a otro pensamiento, funcionamos dando la antítesis de la tesis en una charla. Por eso creo que se reduce a cuán "íntimamente" creemos en algo. Cuando realmente creemos en algo nos es imposible hacer algo inconsecuente con eso
¿Pero es importante decir sólo aquello que creemos íntimamente? No veo por qué. La filosofía vive más allá del hombre y de cualquier otro animal. Puede ser que sea menos longeva que la especie como actividad, pero para las ideas discutidas no transcurre el tiempo. Y de igual manera, para la actividad filosófica, la vida de ninguno tiene la menor importancia. Lo que diga, quizás, es un grano de arena.

En fin...

[lialu]

Para Piache: Aquí nuevamente tu discurso pretende no utilizar el verbo ser. Verbo implicito todas las veces. Y no sé si mi mirada es utilitarista. Pero si digo que la filosofía "sirve" para la vida, es porque pienso que todo modo de pensar o la filosofía de vida, influye en los actos inevitablemente y por lo tanto influye en quien se es. Sirve como formación y como coherencia entre lo que se piensa se dice y se hace.

[emiii]

Es decir, yo sólo creo en la unidad y en la eternidad. Pero si realmente creo en eso no puedo ser yo ni ningún yo. Pero entonces creo que no soy yo, o al menos no el yo que ustedes puedan observar, sino simplemente que no soy y más acciones son intrascendentes. Sin embargo yo enuncio este discurso, pero la única constancia de eso que tienen es el discurso mismo que sucede. La filosofía es imposible de contrastar con la "realidad cotidiana" porque la filosofía es personal, tiene que ver con un sentimiento íntimo que explica subjetivamente la realidad. Creo que la filosofía, como cualquier actividad humana, tiene sus bases primeras en algo que es algo así como la fe, no se puede contrastar.

No quiero sacarte otro thread del eje de conversación, pero a fin de cuentas me parece que lo principal es cómo medir las acciones de una persona sobre la realidad. Y dónde quedan sus pensamientos y sus dudas, que también son acciones. Y sus dichos, que son acciones también.

En el peor de los casos un filósofo, puede pecar creo, de no saber/poder/querer expresarse de la mejor manera...

[Julieta]

Existen muchos casos en el cual grandes filósofos desarrollan sus pensamientos sobre diversas cuestiones y no coinciden con lo que hacen en su vida. Es el ejemplo de Rousseau, Locke, entre otros. Y no por eso deja de ser interesante lo que dicen y sobre todo por varias razones. En primer lugar porque nos hacen pensar sobre ciertas cosas o nos llevan a ver lo mismo de diferente perspectiva. Por otra parte porque nos demuestran que existen contradicciones en varias esferas, por un lado uno actua de acuerdo a sus creencias, lo que motiva a la acción son ideas (lo subjetivamente mentado previamente), por ejemplo, antes de crear una mesa uno piensa en el tipo de mesa que quiere hacer, etc etc, como también que la motivación de nuestras acciones no son puramente racionales porque influeyen diversos factores.
Racionalidad vs irracionalidad luchan dentro del ser humano, nadie esta exento de eso.
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Otra observación que hago es que muchas veces pensé: tonto que fue tal filósofo para crear tal teoría y no me he dado cuenta del aporte que da. Por ejemplo eso me pasó con Kant, pensé que su teoría política era estùpida, que no se jugaba por nada y en definitiva evité observar que si siendo un intelectual de la época caia en muchas contradicciones, bien mostraba las tensiones que se daba en una sociedad que estaba atravesando varios cambios en sus diversas dimensiones.

[Piache]

Para Piache: Aquí nuevamente tu discurso pretende no utilizar el verbo ser. Verbo implicito todas las veces. Y no sé si mi mirada es utilitarista. Pero si digo que la filosofía "sirve" para la vida, es porque pienso que todo modo de pensar o la filosofía de vida, influye en los actos inevitablemente y por lo tanto influye en quien se es. Sirve como formación y como coherencia entre lo que se piensa se dice y se hace.

lialu, comprendo que muchas veces mis "discursos" en el foro pecan de agresivos, ya me lo marcaron varias veces, gespi por ej. No es mi intencion, pero es muy facil malinterpretarlos, o sobretodo malexpresarse.

Sin embargo pegaste en un punto neuralgico, de como yo articulo filosofia con vida cotidiana. Es un simple modo de usar las palabras, pero trato de evitar el verbo "ser". Para mi el verbo "ser" representa en algun punto la opresion, la imposicion. En algun punto de la historia nos olvidamos de decir "veo el cielo azul", para empezar a decir "el cielo ES azul" y con eso nos referimos a que todos lo tienen que ver azul. Y si algien no lo ve azul, es porque esta MAL, xq no es una persona legitima. La gente pretende saber y conocer la esencia de las cosas, eso intangible, incognocible, mistico. Y el poder hegemonico se representa a si mismo a traves del verbo ser, aquel unico, eterno inmutable. El cielo sera azul, por siempre, para siempre, para todos, unicamente azul. Por fuera quedaran todos los que no vean el cielo azul, perderan su lugar, su existencia.
Es un simple ejemplo, de como evito usar, lo mas que puedo, el verbo ser. Prefiero decir, veo el cielo azul, que "el cielo es azul". No siempre se puede evitar, pero intento resistirme.

[Gonzo]

Piache postula no decir que "el cielo ES azul", y acá hago el aporte de mi carrera, tiene que decirse: "el cielo DEBE SER azul".

Gracias Kelsen... no existís, Cossio te da vueltas y lo sabés! (conflicto doctrinario mode on)