Sobre el aborto...

[Gespi]

Muchos deberían gastar mas energías en ver que las familias no esten tan enfermas, que los niños adolescentes no sean abusados y golpeados, que los niños y adolescentes tengan igualdad de oportunidades, que para cuando seans adultos lleguen educados y no sometidos, que lleguen sanos. etc. y no en aplaudir la no legalizacion del aborto.

[emiii]

¿vos gastás muchas energías en todo eso? =O

creo que si me parece que es un asesinato, me siento en libertad de denunciarlo y dar mi opinión en un foro público más allá de cuán comprometido esté en todos esos otros temas muy importantes también en el bienestar de la sociedad...

no entiendo por qué opones una cosa a la otra. casi me da la impresión de que sugerís que para tener un buen estándar de vida tiene que haber menos gente, una justificación del aborto al menos original...

[emiii]

igual te empiezo a entender.. nuestra diferencia es en qué punto sentimos la ética, vos necesitás que sea un ser más parecido a vos.

Por eso cuando hablamos de nacionalismo creo que también decías que la buena benefacción (?!) empieza por casa. La bondad empieza por casa, mejor favorecer un poco a la gente ya parecida a mí, adulta. Los animales no sufren y si sufren me chupa un huevo porque es peor el sufrimiento de humanos.

Lo malo es que es más tendiente a la antiética, luego es: está bien, quizás los negros y los bebés sufren pero no se puede comparar eso al sufrimiento de adultos blancos.

y al fin y al cabo está uno solo sentado sobre sus lingotes de oro y tirando tiros desde la terraza a los transeúntes,

quiero decir, no digo que seas así eh. ajuaj obviamente no. Pero digo que creo que tenés una tendencia a una ética más cercana o más sensible o menos ética desde mi punto de vista, que no te permite a sentir y entender a un bebe como un igual, pero a sentirlo, a sentir que puede ser el mismo sufrimiento, ya que ningún sufrimiento es real, ninguno es más real. No sé.. creo que es una apertura emocional que me falta a mí o te falta a vos.

a la larga es siempre cuestión de meditación...

[Gespi]

bueh.

Yo gasto energías , sí. no lo ves? estoy en contra de discursos que someten y manipulan, como los de la iglesia. por ejemplo.
Y yo estoy en la misma libertad y eso hago, y vos te opones a mi oposicion, y estas oponiendote tambien.
Es todo un circulo de posturas opuestas.

Y te da mal la impresión. No tiene que haber menos gente, solo que la mujer es dueña de su cuerpo, sí? como vos del tuyo.
Y si se trata de creer, creo que vos preferís gobernar uteros que no te pertenecen.

[emiii]

y vos matar recién nacidos. pero qué pena cómo le diste un gusto amargo a un final tan abstracto y perfecto.

la verdad es que la ética se siente, no cabe mucha discusión. Para mí perfecto sería el día en que uno quisiera llorar la muerte de sus gripes. Pero supongo que la ley no se puede ocupar de ningún extremo. Podemos pretender justificar un centro falso. Pero en un espacio infinito como es la libertad humana, cualquier punto puede ser el centro...

me retiro hasta saborear de qué están hechos los bebés.

[Nag]

La postura religiosa sobre el inicio de la vida en la concepcion, se cae desde ya porque un ovulo apenas fecundado puede dividirse en dos o mas futuros individuos, con lo que aquellos que consideren que el "alma" (?) entra en la persona en el momento de la concepcion, deberian sostener que los hermanos gemelos comparten el mismo alma. En cualquier caso, si no puede decirse si es UN ser humano, o mas, evidentemente no sera tampoco una persona.

Ya se que lo pusieron arriba pero parece que nadie le prestó atención.

[Walking Around]

b) En la practica, hoy, un aborto te sale $300, y en general una persona que vive en una urbe, por mas pobre que sea, si tiene el suficiente contacto con la sociedad para quedar embarazada, tiene tambien para obtener $300 si quiere abortar.

cómo sabes cuanto sale un aborto?

[emiii]

jauaj pero lo de hypatia es cualquiera. puede haber dos almas juntitaa (?!). si las almas no ocupan espacio físico.

dios mío.. es una pelotudez magistral.

[Gespi]

No, nunca dije matar recien nacidos, estas diciendo pavadas.

Interrumpir embarazos no es matar a nadie, es priorizar la voluntad del cuerpo que contendría a un futuro ser.

Vos cuando queres atacar mis ideas pretendes golpearme a mí con agresiones altamente ad hominem. siempre lo mismo con vos.
Yo podría decir que tu etica, la pretendida etica que defendes es enferma. pero no lo digo.

[mrsafiro]

Muchos deberían gastar mas energías en ver que las familias no esten tan enfermas, que los niños adolescentes no sean abusados y golpeados, que los niños y adolescentes tengan igualdad de oportunidades, que para cuando seans adultos lleguen educados y no sometidos, que lleguen sanos. etc. y no en aplaudir la no legalizacion del aborto.

en eso tenes razón... pero abortar sigue siendo un crimen

[emiii]

¿Pero qué es la enfermedad? ¿está por arriba de la ética? ¿La enfermedad no es un funcionamiento "No correcto" y no sería la ética primero la que define lo correcto o incorrecto antes de degradarse en salud?

Lo de matar recién nacidos lo dije en chiste por tu ataque amargo y lo sabés. Leé mis posts enteros.

[Gespi]

Mi ataque es de decepción. El hombre es el unico animal que se tropieza dos veces con la misma piedra.

Y la enfermedad podría ser no aceptar la condicion natural del deseo: cojer.
Una institucion que pretende que sus miembros (llamese monjes o curas o prelados, u obispos, o monjas) no cojan, está yendo contra la naturaleza saludable, e ir contra la naturaleza enferma al hombre.
Por qué? porque todo aquello que limita las necesidades básicas del cuerpo humano, enferma la psiquis.
Los sometimientos desmedidos te vuelven neurotico, y los permisos desmedidos te vuelven perverso.

[emiii]

¿No creés que toda acción humana es por definición propia de la naturaleza humana y por definición artificial y antinatural por igual?

[Nag]

jauaj pero lo de hypatia es cualquiera. puede haber dos almas juntitaa (?!). si las almas no ocupan espacio físico.

dios mío.. es una pelotudez magistral.

Me parece que no entendiste el punto, y creo que no lo vas a entender con ese párrafo.

Pongamoslo mas fácil a ver si lo entendés...
Para vos, Cuál es la diferencia entre evitar que nazca un bebé antes de la fecundación y despues de la fecundación?

[emiii]

que antes de la fecundación no creo que se pueda hablar de bebé todavía, porque estimo que el individuo sólo nace como producto de la madre y el padre. Pero la verdad no tengo ninguna certeza científica al respecto.

Y lo que vi de la demostración de las dos almas por lo de los siameses me parece cualquiera, aunque quizás estuviera rodeado de argumentos mejores. Ese argumento me pareció ridículo.