Sobre el aborto...

[STIRNEMANN]

Es ridículo para vos que sos un degenerado, no necesito explicarme porque la verdad y la pureza no necesitan explicación.
Ustedes necesitan dar largos cermones confusos para explicar por qué está bien dejar vivir a un violador pero darle muerte al niño producto del acto, o por qué una persona cuyo deseo sexual es contrario a la Naturaleza y al principio de conservación de las especies tiene el mismo valor que los demás; yo no.

Este foro está formado por corruptos haciendo laberintos de palabrería para convecer a todos de que toda ley moral es "anticuada", y otros descifrando sus escritos para aniquilarlos uno a uno con la verdad.
Este foro no tiene sentido porque nadie va a convencer a nadie, y nisiquiera los debates son ricos, pues son como dije antes, degenerados contra defensores de la verdad que se prestan a estas idioteces.
Por todo eso, no espero una respuesta tuya (aunque estoy bastante seguro de que la va a haber), y no creo que vuelva a entrar a esta zona.

[Piache]

buenisimo, circula.

[Finrod_Felagund]

"El embrión no es un ser humano, porque no existe en él un acto de ser humano. Difícilmente podemos hablar de ser en un embrión, totalmente absurdo hablar de pensar: en sentido filosófico. A mí en particular no me interesa lo que "quiere" el embrión, porque yo sé perfectamente que el embrión no quiere absolutamente nada, no tiene capacidad de querer o elegir. No hay tal fuerza vital que lo empuje a vivir; está siguiendo al pié de la letra un proceso de crecimiento y desarrollo que está programado para que sea así. Si es que hay un milagro alguno en la vida, es ese: el haber llegado a eso. Nada de otra cosa."

Yo digo, ese proceso de crecimiento y desarrollo que está programado en el embrión...¿No será la voluntad de vivir del embrión? ¿No será esa fuerza vital que vos decis? Si un embrión está programado, que significa el comienzo de una vida de un ser humano (que lo es, porque es un ser humano, solo en su estadío inicial), ¿no será que todos los humanos estemos programados? ¿No será que nosotros también estemos siguiendo al pie de la letra un proceso que llevamos dentro?

Por otro lado, ¿A qué llamas acto de ser humano? A hablar? A estudiar? A pensar? A tener conciencia? Me parece que te estas dejando engañar por tus sentidos, porque como bien decis el embrión no es solo más que un manojo de células...¿Acaso nosotros no somos un manojo de celulas? Sobre el tema de la conciencia me parece realmente estúpido, porque durante el día presentamos cientos de casos en que carecemos de conciencia...No solo hablando de dormir, sino cuando miras televisión ¿tenés realmente una cierta conciencia? No parece que estas sumergido en un embudo, que no sabes nada de lo que pasa alrededor? Solo los sentidos generalmente estan despiertos cuando miras la televisión, pero la conciencia me parece que muchas veces está dormida? Bueg me fui de tema, me parece que acto de ser humano, tambien implica ser embrión, crecer dentro de otro ser humano, llevar códigos de la naturaleza que posibilitan al ser humano, etc. Las propiedades vegetativas tambien son del ser humano, no nos equivoquemos... Es más, si no tuviesemos esas propiedades, no seríamos seres humanos!

"Estoy de acuerdo con la capacidad de elección, pero el embrión es dependiente de la mamá, en todo"

Esto me parece otra locura de alguien que no se detuvo a pensar...¿Quién es totalmente independiente? ¿Quien puede vivir sin nacer de un utero? ¿Quién puede vivir sin el cuidado de una madre? ¿Quién puede vivir sin el oxígeno y el alimento que producen otros seres? Nadie es independiente amigos míos, y me parece absurdo poner como argumento de que, como el embrión depende de la madre (como si fuera un parásito), ella puede hacer lo que se le cante el ojete con él... ¿Y si los arboles decidieran morirse? Seguramente les reprocharíamos el valor ético de esta acción a los mismos, y ellos responderían: "Si ustedes viven de lo que nosotros producimos, son dependientes de nosotros, los tenemos bajo nuestro control, podemos hacer lo que queramos, pudranse!"

Creo que pasa lo mismo con aquel embrión...

Por otro lado...¿Quienes son los locos que piensan que el sufrimiento se puede extirpar de la naturaleza humana? El placer, amigos míos, no es eterno, por más que abortes no garantizas tu felicidad y tu bienestar. Si no abortas, por mas que lo cuides y sea el pibe mas afortunado del mundo, que tiene toda la plata, y que tiene todos los cuidados, también va a sufrir, la naturaleza del hombre es sufrir, y solo depende de él poder sobrellevarla y tener ciertos momentos de placer...El que diga que un nacimiento es desgracia o que puede perjudicar su existencia, me apiado de él... porque es un impotente para lograr un cierto equilibrio en sí mismo. Si realmente querés que ese chico no sufra, vas a darle lo mejor para él. Si vos no queres sufrir, vas a hacer lo imposible para llenarte la cabeza de pensamientos positivos, y asi poder embellecer no solo tu vida, sino la de los demás...

Triste época la que nos toca vivir, en la que un hijo dejó de ser una bendición y en la que un home theater nos engaña con sueños de felicidad...

[buena chica]

una celula no esta igual de viva que un embrion, si fuera asi no habria diferencias entre ellas, un embrion es mucho mas que una simple celula, si tomas una celula de tu piel tendra tu adn, por que forma parte de ti, pero si tomas el adn de ese embrion te daras cuenta que es un ser totalmente distinto a ti, la unica diferencia es que todabia no ha tomado forma de ser humano, por que es un proseso, pero te dire que desde que el espermatozoide penetra la barrera del ovulo no pasan mas de unos segundos para que esa celula se convierta en otro ser, que si lo dejas vivir un par de semanas ya tendra forma de ser humano y si dejas que su proceso de cresimiento llegue a su fin sera un ser humano pensante.
De ninguna forma creo que nadie tiene el poder ni la autoridad para decidir si ese pequeño ser merece vivir, todos meremos vivir aunque la vida para algunos sea una mierda, eso depende de cada uno y de como cada uno quiera vivir la vida, ese embrion alguna vez podra ser un adulto y podra elegir si quiere ser feliz o vivir justificando su infelicidad.

[buena chica]

que pena que aqui hay muchos que piensen que un hijo es ua desgracia, les dire que estan muy equivocados un hijo puede cambiar a vida pero puede ser para mejor, aprendan a amar, ese es el mejor remedio para los hijos no deseados

[Larva]

Che pero si a una celula la dejás crecer no va a terminar siendo un chabón que postea en un foro, en cambio si a un embrión lo dejás, lo más probable es que sí.


Creo que el embrión no depende de la madre para SER en el sentido más profundo de SER.

[Piache]

Concuerdo, en cierta forma el embrion depende de la madre para sostener su vida, pero no su ser.
De hecho, como me gusta llevar las cositas al extremo, tambien puede pensarse que la madre es la que depende del embrion y estoy hablando a nivel mas profundo de SER no a una simple cuestion de vitalidad (aunque biologicamente todo el cuerpo de la madre se pone al servicio del embrion, para mantener su vida). Es para muchas madres el embrion su razon de Ser. A quien le interese el tema, investiguen sobre Psicosis Puerperal y Depresion post-parto. Ambas afecciones patologicas graves que se desatan en mujeres luego de haber parido o de haber perdido un embrion, sea por causas naturales o de manera inducida.
Es decir que la perdida del embrion, en la madre se siente como una perdida en sí misma que desata un proceso terrible en algunos casos, el cual les impide Ser y Vivir.

[por ende taxiboy ( I am )]

Larva:

Buena esaaaaaa!!!!!

Yo siempre te tuve FE.
(hierro)

Aguijonmagico.

[megasoda]

mira, yo tengo mi postura y es que estoy a favor. Se que un es tema complicado por eso no tengo ganas de explicarlo, porque se que hay gente muy susceptible que c puede llegar a ofender en cuanto a este tema c refiere y la verdad es que no tengo ganas de discutir ni de pelearme con nadie.

[buena chica]

Yo quiero decir una sola cosa, estoy deacuerdo que hay muchos que aceptan el aborto, lo harian sin ningun remordimiento, pero no me vengan con la pelotudes de que el embrion no es un ser humano por eso podemos matarlo, no sean idiotas.
El que aborta debe estar consiente que esta matando a un ser humano, y peor aun, a un ser humano indefenso que nisiquiera puede dar su opinion, es verdad que cada uno puede hacer lo que quiera, pero el que aborta o esta a favor del aborto esta matando y eso no lo pueden negar. Aunque encuentren miles de razones para argumentar que es algo positivo, nunca lo sera. Siempre puede haber otra solucion mejor al cualquier problema que ese embarazo no deseado nos provoque.

[Samulo]

El QUE PUEDA DORMIR HABIENDO MATADO, Q ABORTE SIN PROBLEMAS....LAS MADRES ESTUPIDAS Q NO LES IMPORTA NADA SON LAS Q ABORTAN....

[por ende taxiboy ( I am )]

Megasoda:

Es cierto que hay mucha gente suceptible. Son los que abortaron.
Y hablo en masculino porque esto no es solo cosa de la madre.

Creo que hay que respetar y contener a la persona que aborto, no atacarla.

Son cosas distintas. Que yo este terriblemente en contra del aborto, y este dispuesto a dar mi vida por un embrion, no significa, no es igual, no es equivalente, a maltratar a una persona que aborto.

A un boludin que habla al pedo, ah, a ese si que lo maltrato.

Aguijonmagico.

[megasoda]

El QUE PUEDA DORMIR HABIENDO MATADO, Q ABORTE SIN PROBLEMAS....LAS MADRES ESTUPIDAS Q NO LES IMPORTA NADA SON LAS Q ABORTAN....

Ese pensamiento me parece muy de retogrado. A los hombres generalmente les cuesta entender el tema porque nunca van a quedar embarazados. Hay muchas situaciones que pueden llevar a una mujer a abortar y no x eso va a ser estupida. Pero bueno, si sos partidario de la vida a cualquier precio segui con eso, yo no me voy a meter.
Por otro lado lamento decirte que el embrion es embrion y ser humano es cuando ya nacio. Y eso es definicion de diccionario.
Seguramente tambien estas en contra de la eutanasia y seguramente jamas desenchufarias a un pariente que sufre y que no tiene ninguna chance.

[Finrod_Felagund]

Y eso es definicion de diccionario.

Amigo esto es filosofía, nos dedicamos a pensar, desmenuzar y debatir las problematicas, no porque lo diga un diccionario tiene que ser de esa forma. El que quiera buscar la verdad,la busca por necesidad, y un diccionario no satisface a quien está sediento de verdad. El que quiera la verdad, no se pone de algun bando en partircular, sino que analiza el caso desde una ética universal, y mediante la razón. Ambas cosas me parece que no las utilizaste, y asi te vas a quedar en lo superficial.

Seguramente tambien estas en contra de la eutanasia y seguramente jamas desenchufarias a un pariente que sufre y que no tiene ninguna chance.

Acá estamos metiendo a todos en la misma bolsa amigo, y pensa, que los que estan en contra del aborto, no solo estan en contra solo por el hecho de estar "a favor de la vida", sino por otros motivos mucho mas fuertes que esa simple postura. Yo, estoy en contra del aborto, y sin embargo, estoy a favor de la eutanasia si la persona desea morirse, si se dirije a una muerte dolorosa e indeclinable o si va a ser un vegetal durante toda su vida (quizas se me escapen muchos casos más).

[Durbuy]

claro que como bien se dijo esta la discusion moral por un lado y la discusion estructural o social por el otro.
o sea
que tiene que ver el estado en estos temas
cada quien es cada cual no. la prohibicion es una estupidez en todas las ramas