El último libro que leyeron?

[Che995]

República de Platón.

Muy recomendable abarca una gran cantidad de temas a partir de la filosofía, la justicia, lo politico-social, y hasta el arte como capacidad/actividad humana y su conflicto con la filosofía, quizás hasta sea el principio de la rama de la filosofía llamada estética (no sé), firme es la critica al arte. Entre medio esboza "una ciudad ideal" basada en la justicia y gobernada por filósofos y distintas clases sociales, en concordancia para cada parte del alma del individuo, otra idea fundamental es la relación del individuo y la sociedad y el paralelismo existente entre ambos (la división del alma en sus tres "zonas" o "formas" nos lleva un poco a la teoría psicoanalítica freudiana). Aparece argumentada a través de ciertas analogías (utiliza varias para los distintos temas) la famosa teoría de las formas... esta obra tiene muchas cosas bien condensadas y cada una merece su atención aunque todas dependan entre si y nazcan unas de otras. Me pareció que hay un buen manejo y "demostración" del uso de la razón.


Y bueno, con todo lo que he pasado por alto, no digo más pavadas.

[bananas]

que libro de mierda

[aNtime]

Estuvieron hablando de kafka?

hace unos meses leí la metamorfosis

[Triumphator]

Ingeniería Constitucional Comparada

Yo leo a Sartori, aboante la ciencia política italiana, la sajona es para tragaleches

[Che995]

Primer Amor (1860) de Iván Turguénev

Es una historia o novela corta, por ahí hacen hincapié en su estilo, muy descriptivo... resuenan en el relato las descripciones de imágenes naturales, la flora y la fauna de un paisaje natural y armónico se funden con el refinado estilo de vida occidental/aristocrático de los protagonistas. En este marco se da la historia, con su lección y su tragedia y si se quiere: su carga simbólica (accidental o no). Las imágenes de ensueño, las pinceladas dadas por el narrador son al menos parecidas a las de Wilde en el Retrato de Dorian Gray, pero a diferencia de éstas son autóctonas y silvestres y no tan salvajemente exóticas y deslumbrantes (?). Después de eso, la historia es efectiva, se sienten varios sentimientos encontrados, hasta con el narrador (que quizás también los sienta, pero los esconda) y, al menos yo, experimente cierta katharsis para nada desdeñable... al ser una historia corta se puede leer en unas pocas horas y definitivamente se hace ya que es en cierto modo, no de forma extrema, apasionante.

Yo me compre la edición de la foto, un poco cara para la brevedad del relato. Aunque no, no mucho

[Che995]

Leí Poética (del siglo 4 AC), de Aristoteles, la edición de la editorial argentina Colihue. Buena editorial, hasta ahora he visto buenos titulos y bien presentados.

Ésta edición de Poética está repletita de notas al pie, son más las notas que el texto en si, pero eso no es malo. Quizas rompe un poco los huevos cuando lo referido es a la traducción en sí, pero no, esta bien que se refiera a eso, los griegos hablarían de forma extraña (¡?), supongo. Aparte hay fragmentos (cortitos) perdidos que necesitan ser interpretados entonces.. bue, sucede que hay varias interpretaciones que hay que tener en cuenta, etc, etc. La edición supuestamente esta pensada para el estudiante universitario lo que explicaría un poco la inusual cantidad de notas al pie.

Creo que es el primer libro en tratar el "arte" o más bien la literatura, de forma sistemática. Analizando los elementos compositivos, desde la creación de la trama, el tipo, a la expresion lingüística, métrica, actoral y musical. Se centra más que nada en la tragedia y la comedia como expresiones teatrales y en la epopeya como literatura escrita (pero hay más formas en ambos casos, formas más "primitivas"). El filosofo habla de lo que esta bien hecho y mal hecho y porque, de como esta hecho, ensaya los orígenes de las distintas expresiones, dibuja un árbol genalógico de distintas expresiones y las clasifica según su criterio. Recurre también a bastante ejemplos, tragedias de Euripides, Sofocles y Esquilo aparecen numerosas veces a lo largo del tratado, como también aparecen las obras del POETA, llamado así por antonomasia: Homero.Entre otros.

Se distancia de la concepción negativa del arte que tiene Platon, por ejemplo en Republica (y eso que al parecer fue su alumno como por 30 años) y le da una función social positiva al poeta (el que engaña con la mentira). En el Capitulo creo que X de la república, Platon destierra a los poetas de su ciudad y como que deja planteado algo asi como "hasta que se demuestre lo contrario" esto es, que se demuestre que la poesía no es nociva. Y bueno provechosa, si es posible. Según el profesor encargado de esta edición, se cree que Aristoteles acepto el desafío.

Puede resultar pesada por momentos, no es literatura ligera, pero esta buena, linda y provechosa lectura, para el que le guste la literatura, el cine o el teatro, para el que quiera hacer con esto... y más mejor (para no llenar el post de "más bienes"), para el que le guste y/o haga arte en si.

[Che995]

Poética Musical (1939-1940) de Igor Stravinsky

Es un libro que compila las lecciones que dio en Harvard, creo que estando a cargo de la cátedra de Poesía. Son seis capítulos complementarios donde expone su ponto de vista de lo que es o debe ser la música como arte. Expone ciertos argumentos filosóficos que son la base de una postura compositiva a tomar, por decirlo de alguna una manera. Habla del clasicismo, el romanticismo, hace una biografía de la música rusa pre-revolución y soviética lo que lo lleva ademas a un interesante lectura social y cultural de lo que sería la sociedad rusa y soviética, criticando de paso las políticas soviéticas. Critica varias corrientes, estilos, y formas de pensar la música, con numerosos ejemplos y comparaciones.

El libro es breve pero la lectura no es muy sencilla, sintetizados en los seis capítulos aparecen ciertos puntos que parecen ser las bases de una forma de ver la cuestión, exige atención pues se podría tomar como una lectura como cualquier otra tanto como material de estudio... en fin, altamente recomendable, el libro da cuenta de la inteligencia y la cultura excepcional de Stravinsky y puede dejar muchas pistas e interrogantes para aquellos que hacen música.

[Triumphator]

Obviooo que no leo cosas sesudas como ustedes muchachos.
En cualquier caso, garpa. Harald sufre del mismo síndrome que el César de McCullough, o el Alexandros de Manfredi: son apuestos, encantadores, expertos y los mejores en absolutamente cualquier cosa que hagan. Pero fgd, es común en este tipo de cosas.
La ambientación era tan metal que no lo podías creer, de Noruega, por Europa Oriental hasta Bizancio. E p i c o.
Históricamente preciso, se ajusta bien a la realidad (salvo por Harald usando un arma en cada mano, pero buep, lo puedo perdonar), hubiese estado bueno que remarque bien que, si bien los normandos tenían ancestros nórdicos, para esa época ya se afeitaban, llevaban el pelo corto y eran cristianos.
eslavas
mucho sexo para mi gusto
me dio verguenza el hecho de que iba por casi el final cuando me di cuenta que el Harald era el Hardrade, y que moriría en Inglaterra, qué gilazooo, si desde que jugué la misión del AoE que vengo leyendo estas giladas.

[Che995]

Leí tres diálogos de Platón, que estaban agrupados en el mismo libro:


Uno era Ion donde Sócrates dialoga con un rapsoda (Ion) acerca de su actividad como interprete de Homero, se discute si el arte de la poesía y la narración. Si esto es una técnica si es que realmente se puede aprender o es inspiración irracional. Platón trata el tema del arte y lo critica, más que nada en este dialogo a los poetas. ¿El Arte constituye un saber? ¿Hay una técnica poética? ¿es el arte de caracter divino? etc, etc. Este dialogo parece ser de Platón medio joven, no tanto como de los primeros pero en fin, no es uno de los de su vejez.

Después leí Timeo un "dialogo" ubicado al menos, textualmente después de una exposición de Socrates y su República. Bastante interesante... Timeo expone la creación del universo, como esta compuesto, y trata también de la naturaleza humana y divina. Dialogo puse entre comillas por que en realidad es un monologo de Timeo prácticamente el eje del libro. No me voy a explayar mucho sobre el contenido, un poco enigmático del libro, hay pasajes que literariamente tienen una fuerza bastante particular. Se expone la idea de un gran dios creador o demiurgo y como hizo para crear y compaginar las ideas perfectas con la materia, etc. Hasta el renacimiento parece haber sido la obra de Platón más importante, (es el libro que sostiene Platón en la pintura de Rafael Escuela de Atenas). Nada bue, se nota la influencia pitagórica, todas las medidas del universo como que forman parte de una serie matemática que daría en música una escala diatónica. Es una lectura no muy sencilla, tiene mucho de pire también, pero me pareció una lectura aprovechable.

Y bueno después leí "Critias" o Sobre la Atlantida, es la continuación de la exposición de Timeo, donde Critas (un griego bastante veterano) le cuenta a Socrates y los presentes lo que una vez le contó a él su abuelo y también había leído de pequeño en unas tablas, sobre una ciudad, la Atlantida. Hace 9 mil años, una ciudad habitada por los hijos de Clito y Poseidon, era si, así, y asa. No voy a poner spoilers, el relato es de agradable lectura, y vendría a ser otra ciudad "utópica", verdadera, anterior a la proyectada por Platón. El dialogo termina inconcluso (o eso parece).

[Paula]

50 shades of grey

(lo sé, no tengo perdón de dios)

[Ignatius]

Paula esta caliente.

[Che995]

Pero contá que te pareció che....

[Paula]

nah no me calienta ni ahi ese tipo de sexo..
es una bosta, lo lei en castellano no se si es la traduccion o esta realmente tan mal escrito pero al mismo tiempo queria saber que pasaba..es super reiterativo..una pajereada sin sentido..



voy por el segundo.

[Triumphator]

juaja 50 shades of coso nooooo

Africanus, el Hijo del Cónsul



Esperé a tener la trilogía completa para empezarlo, y voy terminando Las Legiones Malditas (el segundo) y me gusta todo.
mentulae para todos

[Che995]

Leí otro dialogo platónico, un poco más extenso: El Sofista. Copado, un poco más esencial y lógico que algunos otros que leí, por su carácter ontologcio. Está cargado de una lógica estructural fuerte y toca cuestiones lingüísticas, que no se desligan de las lógicas y las ontologicas. Se reconoce un logos (lenguaje, razonamiento y pensamiento) no necesariamente ligado, per se, a lo que es.

Me resultó curioso que lo poco que interviene Socrates en el dialogo (de donde salen las conclusiones), el lugar de Socrates es como tomado por un extranjero que dialoga con Teeteto (creo que se trata de un matemático ateniense) con el pretexto de descubrir al sofista, su técnica y por ende su engaño, para diferenciarlo del verdadero "sofista", o el sabio, que sería el filosofo. La búsqueda toma un rumbo taxologico por decirlo de alguna manera, en definiciones de menos a más particulares (de lo más universal a lo más particular, de lo que es a lo que es dentro en alguna parte) para encontrar al sofista en alguna de estas.

En esa búsqueda de la técnica del sofista y de su engaño viajan a través de varios tipos de técnicas y varias analogías, de los géneros más generales deducen una técnica adquisitiva y otra productiva, según, si se toma o si se hace. Pero estas cosa también pueden estar mezcladas, según la actividad... etc. Lo más importante es que Platón utiliza la división para lograr una definición o cierto conocimiento, supongo.

El desarrollo estructural de las distintas divisiones puede parecer entreverado, pero no va mucho al caso creo, se da en parte por como esta presentado en el dialogo, que tiene varios "nodos" temáticos y trata sobre distintos "conocimientos". Algunos de estos temas son el tratamiento y el razonamiento de las características del lenguaje y su relación con los objetos y lo que es, aparte del análisis de la practica del lenguaje en si, la sintaxis. Bueno mil cosas.

Otro hecho importante es la refutación a la teoría de Parmenides que decía que lo que es es y lo que no es no es. Acá la refutan y llegan a la aparente paradoja de lo que es es y lo que no es también es, alegando así que existe lo falso. De lo que absolutamente no es no tenemos ni idea, noción, concepto y ni siquiera se puede hablar siendo quizás en si un concepto falso. En fin, lo que no es forma parte del ser, toma a el ser como elemento universal y encuentra el movimiento y el reposo como otros dos elementos absolutos contrarios. A partir de esto deduce que existe lo mismo y lo distinto, siendo el movimiento mismo a si mismo y distinto a las demás cosas. Y bueno encuentra algunas relaciones como que lo distinto forma parte del ser y esta relacionado con todas las cosas mientras que lo mismo sólo es uno en parte que es lo que es, como por ejemplo el movimiento es lo mismo en si mismo, y el reposo también pero ambos no son lo mismo entre si, pero si son distintos entre si (y no distintos a ellos mismos). Por eso lo distinto se encuentra por todos los elementos y en cierta forma hace posible que lo que no es exista, siendo distinto a lo que es. Lo distinto es el contrario de lo mismo.

Es un texto para consultar el punto que se desee, posee mucha información en lo que filosofía; lógica y lenguaje refiere, entre otras cosas, como la practica de la mimesis o el arte, o la belleza, que también son puntos tímidamente abordados en este texto pero al ser temas angulares de la obra y filosofía de Platón supongo que aparecerán a cada rato.

En un punto se dice que el entero (o sea la union de todas las partes) es más que uno, y eso creo que es por la división de las partes. Determinada cantidad de características juntas hacen a otra cosa. Por ejemplo, pata+pata+pata+pata+tabla<mesa. Je, aunque creo que el ejemplo este mal por ser tan "material", la idea creo que es esa. Como ultimo punto a recordar es interesantisima la relación entre lenguaje/realidad/ser que se nota en el libro, y aunque en momentos las tratan por separado estas tres cosas se evidencian como fuertemente ligadas. La separación es una técnica analítica, en el mundo los elementos se encuentran mezclados, como en el discurso o la lógica. O la Música.

Bueno, un poco desordenado, pero eso.