¿Aristotelicos o Platonicos?.

[SiempreSangra!]

LA DICTADURA DEL PENSAMIENTO UNICO.

La dictadura del pensamiento unico censura y ataca todo lo que no está dentro de los canones establecidos.
Desde hace 250 años, no sale un solo filosfo PLATONICO.
Su pensamiento es atacado y perseguido por los torquemada nominalistas y por los segudores de Feuerbarch.
Yo sin buscar ni desear nadar contra la corriente soy platonica.

[SiempreSangra!]

Las ideas crean realidades.
A mucha gente le molesta la posibilidad de que mezclado azul y amarillo no de verde.
La paradoja de Bertrand molesta las tesis marxistas.
Atarse a ficciones como la economia es el error mas grande marxista.

[SiempreSangra!]

Ser Aristotelico significa encontrar las felicidad en lo que es,

¿¿¿ Que es "lo que es" ???.
Que los signos sean arbitrarios, es tan evidente y tan obvio, .[/QUOTE]
Nada es OBVIO...Destesto esa palabra...¿ Por que todos la usan ?

Lo que si es natural es la capacidad biologica para el habla . (Ver Saussurre)

Nunca me gusto Saussure, ni el estructuralismo, ni sus alumnos.

[SiempreSangra!]

Algunas cositas :
1) Gespi, y muchisima gente (incluso grandes filosofos) comenten un grave error muy comun : Confunden dos conceptos diferentes. No es lo mismo decir los signos que decir la representación de esos signos, por supuesto que la represenatación de los signos es arbitraria y caprichsa, pero no los signos.
2) Veo muy baja autoestima en la mayoria, animense a cuestionar, no existen intocables, no le tengan " miedo " a los filosofos.
3) No creo que el concepto de felicididad de platon sea tan absurdo, como una busqueda imposible, no lo veo a Platon pensando que la felicidad es como la zanahoria adelante del burro.
Platon no comparte la postura dialectica de que todo se teermina en la sisntesis, que la "sintesis" es el ultimo paso, Platon ve como un continuo movimiento, pero la felicidad o la sabiduria puede estar en cada paso.
Admito, para horror de muchos, que soy muy antidialectica (en el sentido Hegel/Feuerbach/marx) despues sigo me agarro hambre, voy por un chori y un vinito...Chau.

[Gespi]

MalaS: cual es la diferencia para vos entre el signo y su representación?

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Luego, tal vez no importa demasiado qué filosofo dijo tal o cual cosa.

Fijate en esto:
Algunos dicen: las IDEAS crean realidades (yo creo que sí)

Otros dicen: las PALABRAS crean realidades (yo creo que sí)

Te parece que hablan de cosas diferentes?

Será que las ideas deben ponerse en palabras? Será que los filósofos difieren en "rotulos" nada más?


no sé, me fui por las ramas?
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Y de Platon Y aristoteles, que creo que ya lo dije, todos somos platonicos y aristotelicos. ambas cosas somos. Y No depende de nuestra voluntad eso.

Podemos simpatizar mas con uno u otro, y tal vez sea arbitraria esa simpatía tambien, porque hay que conocer bastante creo para estar seguro al respecto.

A Platón le cuestiono esto (Por ejemplo) decime si estoy equivocada, porque pude haber entendido todo mal:
Platón ha creado la imagen de la mujer "celestial" separada de la "terrenal".
Desde Platon, las personas buscan una mujer "celestial" y desprecian a la "terrenal"
-es algo inconsciente-

La que ES es la terrenal. La celestial no existe. o si?


llevado este esquema a otras situaciones de la vida pienso que andamos buscando una "idea" perfecta de algo, de un gran amor por ejemplo. Cuando lo encontramos no se parece a la "idea" que teniamos, y eso es la madre de muchos males.

[Nagual Bones]

No puedo hablar mucho ya que no lei casi nada(ok nada) de ellos, pero por lo que dicen aca creo que me inclino mas por el pensamiento de platon, aunque no voy a emitir una opinion mas completa hasta no informarme mas.

[Gilgamesh]

Platón ha creado la imagen de la mujer "celestial" separada de la "terrenal".

Soy Poe, pero no me di cuenta que estaba registrado Gilgamesh (perdón por exponer opiniones que no comparte desde su user)


En realidad me parece que no es así, la teoria de las ideas de Platón es aplicable solamente a algunos términos que pueden calificar como ideas.
Se puede hablar de la idea de Bien, de la idea de Belleza, de la idea de Justicia, pero de ahi pasar a postular la idea de mujer celestial me parece que no es correcto. Las ideas son de valores que llevan a la virtud (siempre positivos, no hay idea de mal o de injusticia) y de adjetivos en su mayoria que tengan un "significado valioso" (no se como definir mejor eso, buscare bibliografía).
Es un tema que aún hoy se discute el "de qué hay ideas", pero se puede decir casi con seguridad que no las hay de objetos. Además otro tema importante para entender las ideas es el concepto de participación, que tambien es un poco sinuoso.

[Gespi]

Hola Poe.

Sí, en realidad la "idea" en platón, es el concepto. la abstracción, lo que está lejos de
los errores de los sentidos. Es el concepto que queda en la cabeza acerca de determinado saber que permanece. el concepto de la suma, no de las bolitas agrupadas. o el de la igualdad. aunque esta manzana deja de ser igual a otra entera si la corto, el concepto de "igualdad" permanece.
Como el conocimiento a pripori de Kant. el conocimiento necesario. por ejemplo el concepto del triangulo. de suma, de resta. etc.

Pero eso de la mujer celestial y la terrenal, es un hecho que él instauró, y es una "idea" tal vez no conceptual, pero si instaura algo prejuicioso. Hace un corte entre la realidad y la ilusión. asi lo veo.
ok.
pero no sé.

[Dios]

Entiendo lo que decís Gespi, pero a la cuestión de la mujer celestial y terrenal lo interpreto como algo de caracter subjetivo, es decir, lo de "celestial" es una condición que alcanza una mujer "terrenal"; se llama amor. Me refiero a que la sensibilidad individual es lo que determina la condición de "divinidad" o no de una mujer.

La forma en que se absorve la idea es relativa a cada uno.

[Edgar Allan Poe]

La forma en que se absorve la idea es relativa a cada uno.

Clarisimo. El problema de los filósofos profundos es que las malas (intencionadas y no) interpretaciones terminan muchas veces hundiendolos como por ejemplo al gran Schopenhauer que por "fama" se lo evita y es uno de los más grandes filósofos y sintetizadores (junto a Kant) de la historia.

Entiendo lo que dice Ña Gespi, pero eso es lo malo que deja la filosofía, saberes por la mitad y malas interpretaciones.

En definitiva como dijo Garcia: "ya veeeees, el mundo gira al reves".

[Gilgamesh]

O sea, ¿la mujer perfecta tiene que ser divina?. Eso sería como admitir que nada bueno puede venir del hombre y que toda cualidad que sea positiva no nace de él sino de algún ente divino, mientras que el hombre para poder superar su vileza inherente debe tener alguna ascención espiritual que lo dote de tal cosa o que lo haga (no mejor persona, porque las personas serían viles) sino algo un poquito más proximo a Dios.

[SiempreSangra!]

Soy Poe, pero no me di cuenta que estaba registrado Gilgamesh (perdón por exponer opiniones que no comparte desde su user)


.

¿¿¿???
¿¿Usan la misma PC?
¿Se conocen, viven juntos??.
Perdon por desvirtuad, tambien yo tengo mi costado de vieja chismosa y metida.

[Petronio]

snif
en las mujeres está el destino del universo

btw

Aristogatos, definitivamente.

[Petronio]

¿¿¿???
¿¿Usan la misma PC?
¿Se conocen, viven juntos??.
Perdon por desvirtuad, tambien yo tengo mi costado de vieja chismosa y metida.

Tu costado, tu frente y tu dorso también...

VIEJA CHIZMOSA!

[Gilgamesh]

jauajua zalchichuz

¿¿¿???
¿¿Usan la misma PC?
¿Se conocen, viven juntos??.
Perdon por desvirtuad, tambien yo tengo mi costado de vieja chismosa y metida.

es hijo de un hermano de mi vieja y por esas vueltas de la vida nos conocemos, si señora. Pero no, no vivimos juntos, el vive por su lado y yo por el mío.