por que el socialismo/comunismo no funciona para la vida humana

[Akh-Horus]

todos los reaccionarios que saltaron por "La libertad de expresíon" "la libertad personal"
lo leyeron a Marx? o solo se guian por la imagen qeu dejó Stalin o Fidel, que son unos hijos de puta y son cualquier cosa menos comunistas? juajuja

por favor, sigan llorando con los yankis, que todavia tienen bien abierto el orto desde corea y vietnam.

FUERA de eso.

"El comunismo clásico como la URSS"

La URSS jamás aplico el comunismo realmente. Aunque la revolucin tuvo unos ideales realmente COMUNISTAS cuando derrocaron a los zares, se corrompio todo.

Claro, sin comunismo internacional no se puede ser comunista. Sos uno entre cientos de capitalistas, y quieras o no, te terminan devorando. Eso pasó en la URSS, tenían a medio mundo en contra.

La Revolución termina cuando no haya en el planeta un solo país capitalista. La lucha es internacional.

cada vez que leo un post de este tipo estoy 100% agree.

Si Rusia fue la segunda potencia mundial durante 30 años, principalmente en la decada del 80, pero... ¿por que? y ¿despues que paso? y ¿por que razon el resto de los paises comunistas no pudieron tener igual "exito"?

la URSS era INMENSAMENTE GIGANTE. millones de etnias con culturas diferentes se juntaban en un pais, que querian separarse de la URSS para fundar su propio estado COMUNISTA con su propia cultura. Las naciones GIGANTES son ingobernables por su tamaño. mira lo que paso con Roma.

el que apuesta al dolar si pierde, contra los que apuestan en el Euro " Cuando se dijo eso no existia el Euro...

lo dije yo, y hasta mi primito se daria cuenta que fue un chiste...

ElAleBolo tiene la posta. lo unico que voy a decir, y me retiro de este thread.

descalifcar su opinion por provenir de algo no-comunista, es decir una pelicula yanki

se descalifica por el que el yanki le tiene un odio interno al comunista, un odio irrefrenable.



"Mejor muerto que Rojo"



si los yankis serian una poscisíon objetiva, se tomaria en cuenta.

[Piache]

se descalifica por el que el yanki le tiene un odio interno al comunista, un odio irrefrenable.

"el yanki"... mi dios. Me parece que los unicos con odio son los comunistas al final.
Con cuantos yankis hablaste que piensen asi?
A que llamas "posicion objetiva"? Liberalismo te suena?

[Pan de dios]

Cuando leo lo que dicen algunos comunistas, me pregunto si no se quedaron en el pasado y no conocen (o no quieren conocer) la realidad actual. Sinceramente ¿cuantos votos o cuan representativos son los partidos comunistas en el mundo?, ningún partido político que se guía con ideas comunistas esta progresando en la actualidad (me alcanzan los dedos de una mano para contar excepciones) y si hay partidos políticos, de la rama del socialismo, que se guían con ideas marxistas pero estos aceptan las reglas de juego del capitalismo y democracia pero teniendo una mirada mas social (no lo amplio porque esta en mi otro post). Creer que la lucha es internacional y ansiar un levantamiento popular usando la violencia para derrocar un gobierno refleja actitudes snobistas de "ir contra todo el mundo", otra características de los comunistas (no todos) el uso de actitudes descalificatorias e discriminatorias y la no aceptación de la pluralidad de ideas. Las actitudes descalificatorias y discriminatorias por atacar ideas que no concuerdan con el comunismo. Ejm:

por favor, sigan llorando con los yankis, que todavía tienen bien abierto el orto desde corea y vietnam.

Te contesto que los Estadounidenses ganaron la guerra fría y Corea “del Norte” e Vietnam van progresivamente hacia la democracia y el capitalismo (como pasó en Rusia). La no aceptación de la pluralidad de ideas ya lo explique en mi otro post.

se descalifica por el que el yanki le tiene un odio interno al comunista, un odio irrefrenable.

¿Acaso vos no lo contra los capitalistas?, ¿o vos no proclamas vos un levantamiento social para matar a “burgueses” y capitalistas?.
Hay que entender que no hay y no va haber un sistema político perfecto, esto es por el solo hecho de que todas las personas no actúan o piensan por igual. La democracia (lo explique en mi otro post mas detalladamente) siempre, en cualquier modelo político, tiene que estar presente ya que permite que cada integrante de la sociedad cumplir un rol político importante en la comunidad, así representando su poder del voto en un partido político que este crea el mas provechoso para su sociedad (ya sea comunista, capitalista, socialista, etc).

[Gonzo]

No sé si aporta algo mi comentario... pero he chateado con muchísima gente de USA por bastante tiempo, y al sacar el tema comunismo / URSS dicen: "Oh my God, un Estado Propaganda. Lo peor". Que un estadounidense me hable de Estado Propaganda denota la venda que tiene en los ojos.

[Pan de dios]

No sé si aporta algo mi comentario... pero he chateado con muchísima gente de USA por bastante tiempo, y al sacar el tema comunismo / URSS dicen: "Oh my God, un Estado Propaganda. Lo peor". Que un estadounidense me hable de Estado Propaganda denota la venda que tiene en los ojos.

Gonzo lo que pasa es que los Estadounidenses tienen arraigada a su cultura, la idea de “capitalismo bueno, comunismo malo”. Lo mismo pasa por ejemplo, las islas Falkland o Malvinas son Malvinas para Argentina y Falkland para Inglaterra.

[elporte]

el comunismo no funciona por que el hombre siempre quiere mas ojala algun dia nos demos cuenta de que el socialismo/comunismo es el sistema perfecto
no usen a cuba como ejemplo a a la urss por que ahi los lideres se empacharon de poder y les gusto quedarse en el pero noruega es socialista y le va bastante bien de todas formas preguntale a un cubano si prefiere el regimen de batista a la "dictadura" de fidel y probablemente te diga que lo prefiere a fidel
sobre rusia ya lo dijo lenin "vestimos de rojo al "imperio zarsista""

[Piache]

Ojo no se olviden que no hay que comparar comunismo con capitalismo, sino comunismo con democracia y capitalismo.

[Piache]

En fin, actualmente el comunismo es uno de los sistemas mas cerrados, delimitadores y represivos que existen, en terminos de libertad.
Creo que el comunismo como doctrina deberia justificarse a si mismo sin depender del capitalismo... Pareciera que la razon de ser del comunismo fuese "porque el capitalismo es una mierda", el comunismo tiene que ser bueno por sus propios medios y no por compararse con la democracia capitalista.

[Shylock]

Me dan ganas de salir con una ametralladora a la calle a matarlos a todos cuando leo estos posts, pero bueno... vamos a intentar adoptar una postura menos asesina... al menos en el plano físico...

No shylock. Estas hablando con Piache. Ahora la libertad... filosoficamente hablando? Me extenderia mucho.

Dejemoslo simple... Es una facultad/propiedad/derecho/parte, natural/primera/esencial del hombre por la cual puede elegir hacer o hacer lo contrario o no hacer, o hacer algo distinto y mas.

A ver... te pregunté si eras "un anarquista utópico o algo así" porque me saltaste con lo de la libertad. Mi pregunta es: a vos te parece que en el liberalismo hay libertad? por favor. Le lavan el cerebro a la gente TODO EL TIEMPO, por la tele, por los diarios, etc, etc, etc. Hay infinita censura. Las leyes por sí mismas implican limitaciones a la libertad. Pero bueno, yo creo que DEBE haber leyes, aunque no esté de acuerdo con muchas de las que hay hoy en día. Bueno, supongamos que en el liberalismo, a pesar de todo eso, hay libertad. Perfecto. En el comunismo/socialismo/lo que sea no la hay? Qué me vas a decir? que los comunistas te matan si hablás mal de trotsky? Que Marx planteó que a los que piensan diferente había uqe matarlos? Qué mierda fueron las dictaduras en argentina (y en todos los países tercermundistas en general)? Fueron dictaduras de izquierda? Esos no mataban gente porque pensaba diferente? Me parece que la gente a la que se mataba en las revoluciones de izquierda (durante las revoluciones, no después de que todo se convirtiera en un cualquier cosa) no era gente que "pensaba diferente" y nada más, eran soberanos hijos de puta que, concientemente, se cagaban en todos y vivían a cuestas de ellos. Un ejemplo podría ser cuando mataron al zar y a su familia. Pobres, ellos vivían como en un cuento de hadas, en palacios gigantes, que pagaban con los granos uqe producían los campesinos, que a la sasón sufrían hambrunas siempre. Ni hablar de los pobres hijos del zar, que para divertirse, como no había boliches, salían a jugar al "progrom", matando y violando judíos, completamente borrachos. Y sin mencionar que además, durante la primera guerra mundial, el Zar vendía como carne de cañón a los rusos por unos mangos. Por otro lado, me parece que la libertad que vos planteás en resumidas cuentas es definitiva y puramente filosófica. Me parece que el tipo de libertad que describís no es una que te pueda quitar un estado. Qué estado puede prohibirte pensar? qué estado puede obligarte a hacer o no hacer? Ninguno. Todos tenemos la libertad de la que vos hablás. Pero bueno, todos sabemos que si bien uno puede hacer lo que quiera, lo que uno haga trae como resultado una consecuencia. Si a mi se me ocurre uqe no quiero pagarle al estado el ABL, me rematan la casa, por ejemplo. O si se me ocurre que es buena idea ir a un jardín de niños y poner una bomba de hidrógeno debajo del asiento de la profesora, probablemente me pase algo. No entiendo a qué mierda te referís con libertad? Esta porquería en la vivimos te parece libertad? La gente acá es esclava del hambre, es esclava de los patrones, es esclava del estado, es esclava de la falta de educación, etc etc etc. Me parece un ABSURDO TOTAL hablar de la falta de libertad en un estado de izquierda.

Ojo no se olviden que no hay que comparar comunismo con capitalismo, sino comunismo con democracia y capitalismo.

Esta frase es para reventarte las rodillas a tiros. Me voy a limitar a contestarte, y eventualmente insultarte. Qué mierda es la democracia??? Vamos al Billiken: "Democracia: Gobierno del pueblo". Esta mierda te parece que es gobierno del pueblo? Prácticamente no hay nadie que tenga un cargo importante en el gobierno y gobierne para el pueblo. Todos gobiernan para sí mismos, o para alguien en particular. Dónde mierda está el pueblo? La puta madre, me estás jodiendo??? Los jubilados cobran menos de 200 pesos, infeliz, eso te parece gobierno "para el pueblo"??? 10 % de desocupación (eso es lo que admite el estado, sin mencionar que los "requisitos" para ser desocupado son cualquier cosa), eso es gobierno para el pueblo??? Los docentes por primera vez en 20 años no tienen un sueldo por debajo de la línea de pobreza, eso es gobierno para el pueblo??? Dónde vivís vos?? En la tierra de nunca jamás?? Plus, no tenés la menor idea de lo que dijeron Trotsky, Marx, Engels, etc, etc, etc, no? Los tipos no hablan de eliminar la democracia, por dios! De hecho, hablande todo lo contrario... basta, no creo que tenga que decir nada más al respecto.

En fin, actualmente el comunismo es uno de los sistemas mas cerrados, delimitadores y represivos que existen, en terminos de libertad.
Creo que el comunismo como doctrina deberia justificarse a si mismo sin depender del capitalismo... Pareciera que la razon de ser del comunismo fuese "porque el capitalismo es una mierda", el comunismo tiene que ser bueno por sus propios medios y no por compararse con la democracia capitalista.

Ehh... No. Ok? No. No digas uqe "el comunismo es uno de los sistemas mas cerrados, delimitadores y represivos que existen, en terminos de libertad." sin justificarlo, porque es una afirmación bastante atrevida. Por otro lado, el "comunismo" de Marx no habla de ser el mal menor, sino de ser una consecuencia necesaria del capitalismo. No estoy deacuerdo con eso, me parece que hay uqe hacer algo para que suceda el comunismo de Marx, pero definitivamente nadie plantearía un sistema de la manera que vos decís... y mucho menos tipos del "calibre" de Marx...

Pan de Dios, otro día te contesto...

[Akh-Horus]

"el yanki"... mi dios. Me parece que los unicos con odio son los comunistas al final.
Con cuantos yankis hablaste que piensen asi?
A que llamas "posicion objetiva"? Liberalismo te suena?

ay mi dios..metete en un foro yanqui. abrí un tema en algun subforo que sea "What About the communism" y leéte las respuestas..

Ojo no se olviden que no hay que comparar comunismo con capitalismo, sino comunismo con democracia y capitalismo.

ah, o sea, el capitalismo ES democracia.

Cuando se dice "dictadura del proletariado" no es que suba un dictador, si no que el proletariado gobierne...es lo mas parecido a una democracia, aun MÁS que el capitalismo salvaje. Además, en USA, o acá, en Argentina, es re democratico no?

preguntale a un cubano si prefiere el regimen de batista a la "dictadura" de fidel y probablemente te diga que lo prefiere a fidel

Esto es posta, he chateado con cubanos que venian de turistas y hablaban maravillas de Fidel.

En fin, actualmente el comunismo es uno de los sistemas mas cerrados, delimitadores y represivos que existen, en terminos de libertad.
Creo que el comunismo como doctrina deberia justificarse a si mismo sin depender del capitalismo... Pareciera que la razon de ser del comunismo fuese "porque el capitalismo es una mierda", el comunismo tiene que ser bueno por sus propios medios y no por compararse con la democracia capitalista.

Sabías que el comunismo de Marx JAMAS se aplicó? asi que no podes decir "uh,uh, comunista represor" por que no hay nada mas alejado de la realidad. Me parece que te quedaste con la imagen que difundieron los yankis poniendo como ejemplo a Stalin, que no era comunista pero NI DE LEJOS.

El Comunismo no se compara con el Capitalismo, repito LEAN A MARX, POR EL AMOR DE DIOS....

[emiii]

chabón mirá cómo te alterás y después decís que los comunistas son tolerantes y es más difícil creerte viteh. Yo no sé, no tengo opinión ni me interesa tenerla. Creo que estoy más a favor del socialismo, pero la política en general me parece una actividad muy baja y desagradable. igual, tengo la suficiente información creo como para preguntarte al menos un par de cosas:

a vos cuba te parece un ejemplo de estado? a mí me parece bastante copado dentro de lo que hay... pero creo que es un hecho documentado por un mismo cubano el tema de los homosexuales deportados, muchos socialistas a los que la revolución les dio la espalda (les dio la espalda JEJE buep). Después de "Antes de que caiga la noche" los cubanos se hicieron los pluralistas porque saltó el tema de la vida de reynaldo arenas. Ahora hay un cubano que hizo otra película que todavía no vi pero es documental y tiene partes en las que castro critica a los homosexuales. No lo vi así que no sé. Pero es sabido que alta cultura del trabajo... =$

igual.. otra no les queda por el bloqueo.

Pero en un mundo socialista la jornada laboral debería ser de dos horas y media. si no el socialismo apesta. ajuajdf

[Ramireo]

DIOSSSS DIOSSSS POR QUÉ??? POR QUÉ??? BADULAQUE!!!!!!!!!!!!!!!!!!! BADULAAAAAAAAAAAAQUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE EEEEEEE!!!!!

que es badulaque??? me sueeeena, y es muy gracioso

[Shylock]

Uy... había pasado por alto el post de Taro... aver...

1)_ Va en contra de la natraleza humana, de superarse, de tener mas, de llegar mas lejos, como va a funcionar un sistema en el cual propones que todos sean pobres y no tenagan la menor chance de superarse, con excepcion clara de los "gobernantes"... y no me digan que no es asi, o me van a decir que todos los habitantes rusos, cubanos, norcoreanos, chinos y etc, son ricos...y me van a decir tambien que sus gobernantes estan al mismo nivel que el pueblo...

Me llama la atención que hables de "naturaleza humana". lo decís como si fueramos perros, como si lo que estuviesen pidiendo los comunistas fuera que los perros dejasen de cojer... me pareceuqe no es el caso. No hay una "naturaleza humana", a la gente se la educa, y lo que ésta haga depende mucho del entorno, nadie tiene marcado en el genoma "avaricia y ansias de poder". Además nadie plantea que todos tienen uqe ser pobres, sino todo lo contrario. Lo que plantean es que todos seamos igual de ricos, poniendo la tecnología toda al servicio de TODOS los hombres. Como ya me aburrí de repetir, ni la URSS, ni China son comunistas... y Cuba... es una bicho raro, pero la verdad es que no hay mucha diferencia entre los cubanos... y son menos pobres que los pobres del capitalismo. Tiene que ver con el reparto de la riqueza... es decir, la riqueza total que hay en cuba no da para más que eso, lo cual no me parece poco, siendo cuba una isla de mierda completamente bloqueada al comercio. Pero en Argentina, si tuviésemos un estado "a lo cubano", probablemente nos iría bastante mejor que a ellos.

2)_ Es totalmente utopico e impracticable, es decir, la idea es genial, que todos seamos iguales, pero un momento... no lo somos o si, imaginenese este escenario... se reune todo el dinero del mundo verdad, y digamos que alcanza como para darle un millon de dolares a cada habitante de la tierra, ok esto suena muy bien, a partir de ese momento no existe mas la desigualdad en el mundo verdad, bueno el tema es que en menos de una semana van a haber ricos y pobres nuevamente, ¿por que? por que simplemente no somos todos iguales, es ridiculo pretender serlo... hay una frase que lei por ahi que decia algo asi como "la mitad de las personas son idiotas, y la otra mitad lo suficientemente listas para aprovecharce de los idiotas"... ¿se entiende el concepto no?

Nadie habla de repartir toda la plata del mundo. Se habla de "abolir" el dinero. Es decir, el estado te aseguraría comida, casa, salud, educación, y todo lo que dé, con esto quiero decir, lo que sea posible darle a todo el mundo (seguro que no vamos a vivir todos en el palacio de buckinham, ok?). Obvio que si se repartiese toda la plata sería un desastre de nuevo en pocos años, pero justamente, lo que se plantea es pasar de este sistema regido por el mercado a un sistema regido por una economía planificada por el estado en pos del provecho público... con lo cual el dinero sería innecesario... o simplemente simbólico... supongo que se usaría para cosas como ir a bailar o irte de viaje... quizás el gobierno te daría cierto crédito mensual para esparcimiento... pero teóricamente, llegado cierto punto de desarrollo, todos podríamos hacer lo que se nos cantase el forro del culo... incluso ni trabajaríamos tal vez... en fin. Al final, ya ni tendría sentido ser más inteligente uqe los demás... es decir, no hay provecho que sacarle a los demás. Para qué le vas a robar el auto a alguien si sabés uqe llamás por teléfono a la municipalidad y después de un papeleo probablemente engorroso te van a dar uno? Para qué vas a cagar a la gente si no hay nada que puedas sacarle que no te dé el estado gratis? "se entiende el concepto no?"

3)_ En el caso de que sea verdad lo que varios afirman para defender a su amado comunismo de que el comunismo nuca fue aplicado, entonces de que estamos hablando, ¿de una teoria jamas llevada a la practica? ¿cual es la joda eh? y de ser asi por que jamas fue llevada a la practica ¿por que es utopica e impracticable? vamos chicos, si fue practicada y ampliamente simplemente fracaso y uds no quieren aceptarlo...

Este es un comentario de hinchada de fútbol "calentitos los panchos! dense cuenta que se equivocan, giles!"... pero bueno... primero que nada, decimos que no fue llevada a la práctica porque no fue llevada a la práctica, básicamente. Segundo, sí, es una teoría, es una idea. Y? El Liberalismo nunca fue una idea? y si no lo fue, no veo el problema en PLANEAR algo, PENSARLO, en lugar de dejar que las cosas se desarrollen como sea, me aprece uq está bueno hacer algún plan.

4)_ Si Rusia fue la segunda potencia mundial durante 30 años, principalmente en la decada del 80, pero... ¿por que? y ¿despues que paso? y ¿por que razon el resto de los paises comunistas no pudieron tener igual "exito"? ¿come fue que en diez años de ser una potencia se fueron a la mierda? ¿o es que nunca fue una potencia y solo llego lejos en base a una terrible explotacion del pueblo, llena de mentiras, hasta que el pueblo se dio cuenta de toda la mierda que les rodeaba y se canso de vivir asi?

Lo que yo dije fue que la URSS SE TRANSFORMÓ en la primera potencia mundial en 30 años, de las cenizas, no que la URSS fue primera potencia mundial DURANTE 30 años. Las dos cosas son verdad, pero yo pongo énfasis en la primera. La URSS no fue una completa cagada hasta convertirse en potencia mundial, realmente. Por qué cayó la URSS es una pregunta difícil e imposible de responder en pocas líneas, y no estoy de humor para explayarme mucho más... en resumidas cuentas, el estado de la URSS se convirtió en una burocracia. Bureau: escritorio, Cracia: gobierno. O sea, el poder quedó en manos de los "burócratas", los políticos del estado. Y bueno... el desarrollo de la URSS era realmente impresionante... había mucha riqueza, y estos políticos corruptos querían apropiarse de toda esa riqueza. Les llevó muuuuuuuuuchos años, pero finalmente lo lograron: convirtieron a Rusia al capitalismo, y se repartieron el botín entre ellos... y obvio que el pueblo ruso no se vio favorecido de ninguna manera... de hecho, rusia va de mal en peor, sobretodo desde que se convirtió al capitalismo... en fin... no tuvo uqe ver con que el comunismo sea malo...

5)_ ¿Cuantos de ustedes o de familiares directos a uds vivieron en un regimen comunista? Mi abuela vivion en uno, y les puedo asegurar que no es tan bonito como lo ponen en los libros... en el caso de que yo este equivocado por que no dejan a la gente irse de los paises comunistas, si es tan bueno como dicen se iriran, verian la mierda que son los paises capitalistas y volverian corriendo a sus paises ¿o no?

Ya te dije que prácticamente no existió un solo país comunista. Probablemente tu abuela vivió en uno pseudocomunista.

6)_ Engels y Marx pensaban que el sistema capitalista también tenía fallos y, por lo tanto, estaba condenado a su autodestrucción. Intentaron demostrar que cuanto más productivo fuera el sistema, más difícil sería que funcionara: cuantos más bienes fuera acumulando menos utilidad marginal se obtendría de esos bienes; cuanto más preparada estuviera la población, menos podrían utilizar sus capacidades. En definitiva, el capitalismo acabaría ahogándose en su propia riqueza... y que paso lo contrario... che enserio, ¿no les parecen ridiculas e incoherentes semejantes afirmaciones?

No, son MUY coherentes las afirmaciones. Te lo explico muy acotado y sencillo: cómo funciona el capitalismo? "Yo, capitalista, haré todo lo posible por acumular riqueza". Bueno. José el capitalista se dedica a acumular... y todos los demás capitalistas también. Digamos que hay 100 pesos en el sistema. Todos acumulan... hasta que josé el capitalista tiene 50 pesos... pero si josé teine 50, el restode la humanidad tiene 50... es decir que tiene la mitad de lo que tenía en un principio... pero tomemos en cuanta uqe además le fue bien a juan carlos... entonces él tiene 30... así que quedan 20 para el resto dela humanidad... y pedro tiene 15 más... así que queda 5 para el resto del mundo... acá el sistema se estanca. Qué hacemos ahora? Se quiebra el sistema. Resultado? Guerras generalmente. Las guerras son un excelente reactivador de la economía... "rompemos todo y lo hacemos de nuevo, para uqe circule plata, de paso matamos gente, para uqe la riqueza quede dividida en menos gente". Bueno, a eso se refieren Marx y Engels. No podemos jugarnos todos a ser ricky ricón, porque de seguro alguien pierde... de hehco, de seguro la gran mayoría pierde. La mano invisible de Smith no existe, eso es algo que está más uqe sobreentendido... bueno... no pasó lo contrario. La riqueza efectivamente está cada vez más acumulada y, por si no lo notaste, la gente se acostumbra a vivir de las sobras y está cada vez peor... hace 40 años casi no existían los cartoneros, pero aparentemente el error de marx y engels fue no darse cuenta de que la gente es capaz de ajustarse muchísimo... supongo que contaban con que tuviésemos algo más de dignidad, pero parecería ser que no es así...

No voy contestar el resto de tu post porque ya me siento maestra de kinder garden, y es una profesión que realmente detesto.

[Shylock]

chabón mirá cómo te alterás y después decís que los comunistas son tolerantes y es más difícil creerte viteh.

jajajaja... mirá, lo que pasa es que el ser comunista no determina la tolerancia de la persona... no si me explico... además no me molesta que hablen mal del comunismo, me molesta que la gente no use el cerebro cuando habla de lo que sea, y supongo que me caliento más todavía cuando no sólo hablan estúpidamente sino que además critican algo que a mi me parece bien... no sé, es como si hablases con un nazi... no sé si lo que más me molesta es que sean racistas, me parece que lo que más me molesta es que para ser racista hay que ser un PELOTUDO de cabo a rabo, y es esa imbecilidad infinita la uqe me saca de quisio.

Y sí, yo creo lo mismo, Cuba está bastante bueno... pero tampoco es LO MEJOR... tampoco sé si es posible uqe sea LO MEJOR... qué sé yo... y pobre Fidel, pensá que teine mil años, no me extraña que hable mal de los putos... es decir, no digo queno existan los abuelos que no tengan prejuicios al respecto, pero vivieron en otra época, dentro de todo se entiende que sean un poco cuadrados con ciertas cosas...

[emiii]

jauj igual estamos bastante de acuerdo en varias cosas.
yo creo que la libertad se construye. pero tuve los dos puntos de vista y creo que las dos posturas son infinitamente respetables.. porque no sé, saber lo que es la libertad es muy difícil.

igual lo de los putos pasó en la época de la revolución eh